Steamforged Games: Übernahme von Warmachine

Kommentare

• Na da bin ich mal gespannt ob sie sich da nicht verheben.

  Eine kleine Bude wie Steam Forge Games kann PP schlucken bedeutet doch eigentlich in der Regel das PP keinen Marktwert mehr hat. (und die waren mal der Konkurrent für GW in den USA, tief gefallen seit dem)

  Ob sich sich damit nicht was ans Bein binden das sie mit nach unten zieht.

  Na das wird die Zeit zeigen

  • Kleine Randbemerkung SFG hatte im Jahres Abschlussbericht 23 Netto Schulden von 6265638 Britischen Pfund.
    Wobei nicht alle davon in dem Jahr fällig wurden. Der Bericht für 24 liegt noch nicht vor.

    • Woher hast du die Info? Und je nachdem wie viel Gewinn/Cashflow die machen kann das jetzt viel oder wenig sein

    • Aus dem annual business report.

    • Und wo findet man den report?

    • Hier z.B.: https://tinyurl.com/46x79pst

      URL mittels tiny.url gekürzt

• Interessant, dass die einen von einer Partnerschaft reden, die anderen von einem Erwerb. Wenn ich das richtig verstehe, hat SFG nur die IP gekauft, und auch nicht alle IPs von denen? bin aber nicht so drin in dem Universe…

  • Monster Apocalypse fehlt und die Brettspiele

    • die Brettspiele fehlen offensichtlich nicht, die stehen da sehr eindeutig mit im Bild und MonPoc liegt im KS Limbo von Mythic.

    • Doch Tun sie nicht die Warma Btettspiele aber die Sector 7 zum Beispiel

• Das wars dann wohl mit pp.
  Schade ich hatte gehofft die kriegen die kurve

• Der nahende Untergang war offensichtlich.
  Als ob jetzt noch jemand den Karren aus dem Dreck zerren könnte… im Leben nicht.

• Oh krass. PiP hat die deutschen Spieler zu MK3 vertrieben. Viele zu SFG. SFG hat viele dieser Spieler komplett mit dem aus von GB geprellt. Das wird doch nichts.

  Diese Richtung fasse ich nie wieder an.

• Diese Neuigkeit hat mich echt überrascht.
  Das hat Potential, kann aber ganz schnell in die Hose gehen.
  Ich drücke allen Beteiligten die Daumen das einen langfristigen Plan für diese Entscheidung haben

• Naja, gute Regeln für spaßige Spiele können Sie ja.
  Vielleicht der Neustart den WM-Hordes braucht um in der EU nochmal zu starten, wie seinerseits in 2007 /2008.

• Ich glaube Warmachine/Hordes (beides habe ich intensiv gespielt), ist mehr oder weniger tot.Die Gründe dafür sind, meiner Meinung nach, vielfältig und ich denke nicht das Steamforge Games das ändern kann.

• Hui, das ist mal eine Meldung am frühen morgen.

  Aus meiner Sicht hatte es Warmachine MK IV ja am Anfang ziemlich schwer Fuß zu fassen. Außerdem war Privateer Press nach dem Desaster von Mk III und dem Flop des SciFi Ablegers ziemlich am Boden. Warmachine hatte in den letzten Monaten in meiner Wahrnehmung aber gefühlt wieder an Fahrt aufgenommen – und auch ich hatte mal damit geliebäugelt, mir ein paar der neuen Minis zu holen.

  Der Verkauf jetzt verheißt aber nichts gutes. Steamforged Games ist doch vor allem für Miniaturen Board Games bekannt – da passt das Tabletop Warmachine doch gar nichts ins Portfolio. Für die wäre Monsterpocalypse doch der passendere Einkauf gewesen.

  Ich denke nicht, dass dies der IP an sich gut tun wird und würde mal die steile These in den Raum stellen, dass das jetzt die finale Totenglocke für Warmachine ist.

  • Inwiefern war MK3 ein Flop? Ich habe das gerne gespeilt, die Regelwerke waren immer gut imho. Das Problem von PP was doch immer eher die Distribution und die Qualität der Minis. Auch das sie es nicht geschafft hatten auf Plastik umzustellen. Dann kam halt noch Corona und die ganzen Events sind weggebrochen

    • Mk3 war schon lange vor Corona ein sterbendes Spiel
      Bis auf Hardcore Fans hat das keiner angerührt Recruitment gab es nicht mehr, und die Läden haben die Finger davon gelassen.

  • SFG ist vor allem dafür bekannt ihr erfolgreichstes Spiel an seinem höchsten Punkte abzudrehen.
    Da sie Guildball aber erst kürzlich wieder aufgenommen haben auch mit dem 3D Druck Fokus (Einsteiger Set als gratis STL und die anderen Teams als Made to Order Druck), zumal dieses früher oft als „WM/H für Leute mit wenig Zeit“ bezeichnet wurde, ist das nicht unpassend.

    Was ich jetzt aber aus der Sache mitnehme ist dass das Geschäftsmodell der gedruckten Modelle über lokale Druckereien wohl nicht so funktioniert hat wie man dachte bzw es nicht den erwarteten Erfolg brachte (bei geringerer nötiger Investition)

    Und es war ja zu Beginn von Mk4 schon die große Frage ob sich diese Idee n der Größenordnung umsetzen lässt

    Wie es weiter geht bleibt jetzt aber offen, weil sich der Vertrieb ja erstmal nicht ändert und die Regel Entwicklung erstmal bei PP bleibt

    • So gering ist die Investition nicht, dass haben Leute (ja auch ich) die sich damit auskennen von anfang an gesagt.

      Die Technik ist nicht so weit und wird es auch nie sein das soll sie auch nicht.
      PP hat auf ein Pferd gesetzt von dem Sie hätten wissen müssen das die Wette die sie eingehen sehr riskant ist.

      Und ich kann nicht sehen das sie sich ausgezahlt hat.

  • Bei MoPoc hängt ja leider dieser verbrannte KS noch in der Luft..

• SFG hat damals eine Menge Turniere in UK für Warmachine geleitet und hat ein paar Leute von PP übernommen.
  Was PP und MK4 anbelangt, dazu kann ich sagen das PP vermutlich an Ihr Limit gekommen sind was Output an Minis anbelangt. Die Wartezeiten in Europa waren sehr sehr lange und ich vermute das eine Menge Leute für MK4 zu begeistern sind aber das Produkt in der Herstellung massiv hinterherhinkt.
  So wenig ich SFG mag, muss ich aber zugeben, dass die zumindest eine Europäische Zweigniederlassung haben und PP ja weiter die Produktion für die USA übernimmt und an den Regeln, Modellen weiterarbeiten.

  Oder wie einige PP und SFG Mitarbeiter gesagt haben: Von Außen Bussines as Usual!

• Kommt für mich jetzt auch nicht besonders überraschend. Würde ja schon vor Jahren von vielen Shops aus dem Sortiment geschmissen.

  Hatte bei uns aber auch nie so den Stellenwert wie in den Staaten.

  • Würde ich so nicht sagen.

    Zu den Hochzeiten von MK2, und dem schwächeln von GW v. a. bei WHFB, und dazu noch dem starken XWing als zus. Konkurrenten war PiP auch hierzulande ein starker GW-Konkurrent. An 40k kam man nicht ran, aber WHFB wurde sogar – zumindes in meiner Wahrnehmung – zurückgedrängt. Mit App-Zwang und vermurkstem Regel-Start von MK3 (eine neue Edition war nötig, da MK2 aus dem Ruder lief) sowie dem Abgang von Ulisses aus dem TT- und Brettspiel-Vertriebssegment und der Abgabe an Burst ist Warmahordes hierzulande dann im Nu eingepennt.

    Das man jetzt, wo auch GW sich mit den Großen Systemen und seinen Systemablegern (Kill Team, Warcry, Underworlds, Brettspiele) viel breiter aufstellt, da wieder hinkommt, bezweifel ich doch sehr. SFG hat indes dennoch, trotz anfänglicher diverser Desaster (Dark Souls KS, Lügen in den KS-Updates, etc.) sehr stark augeholt, ist auch im RPG-Segment mit seinen D&D Encountern und dem Dark Souls RPG (auf D&D5 Basis???) gut aufgestellt und kann sicherlich vertrieblich einiges tun, dass WarmaHordes zumindest wieder relevant werden könnte – sofern ein Tabletop hierzulande neben GW noch Relevanz erringen kann.

    • Ich kann nur das sagen, was ich in unseren Shops in Österreich gesehen habe, da ich mich nie wirklich ernsthaft mit Warmachine beschäftigt habe, sondern nur mal ein paar Hordes Figuren hatte. Da wurde alles mit hohen Rabatten abgestossen, was meistens kein gutes Zeichen ist. Aber Österreich ist sicherlich ein noch wesentlich kleinerer Markt als Deutschland.

    • Die App ist doch mit das beste was PP für MK3 gemacht hat. Man hatte alles bei einander was man zum Spielen brauchte inklusive Updates und Errata. In MK3 musste man noch bezahlen (war aber im Vergleich auch nicht so teuer) und in MK4 gibt es alle Regeln kostenlos.

    • @weegelix: bei sowas darf man ddn regionalen Faktor nicht vergessen aber MKII war sehr verbreitet und Beliebt mit MK III ist es dann kollabiert

      @Autarch: die neue app ist aber ohne monatsabo nicht voll nutzbar was Käse ist die alte lösung war da besser für den kunden

    • @ Autarch
      Die erste App war für Android Nutzer leider der letzte Müll. Man hat einfach die IOS-Version mit einem schlechten Emulator zusammengetackert was dazu führte das beim Spiel sämtliche Restakkuleistung binnen weniger Minuten in 97% Wärme und 3% App-Performance umgewandelt wurde

    • Apps sind immer Murks.

      Was nützt mir ne App, in der alles schnell findbar ist, wenn ich beim Spiel auftauche und der Akku von meinem Telefon leer ist 😀

      Ein Buch funktioniert auch ohne Strom. Außerdem hab ich nie Lust ne App zu öffnen und darin zu lesen… meine Bücher hol ich aber ständig aus dem Schrank und schmökere darin.

    • wie viel Blödsinn hier geschrieben wird ist unglaublich @UmstrittenerUser natürlich ist die App ohne abo komplett nutzbar, man bekommt halt den Fluff nicht und kann „nur“ 6 Armeelisten speichern, schockschwere not wie hat man Armeelisten nur vor der App „gespeichert“

      und @EntilZar MKIII hatte mit Warroom 2 schon die zweite App und hat wenig probleme gehabt, evtl. meist du noch Warroom von ende MKII

    • Ich sagte nicht vollständig und das stimmt ja auch.

      Die MK II app hat wirklich viel Leistung gezogen mit der neuen für MK III wars besser und man musste zwar die Decks kaufen das fand ich aber okay

      Die MK IV app ist von der Bedienung und Optik so wie der Optimierung ein guter Schritt vorran

      Das Abo empfinde ich aber als Fehlentscheidung

• Läuft das dann wie bei DZC oder eher wie bei MERCS? Im ersteren Fall hat das ganz gut funktioniert, dass die Creativen kreativ sind und das Business anderen überlassen. Von letzterem hab ich seit der Übernahme/Reboot nichts mehr gehört.
  Wobei nach dem KS wohl auch alle die alles wollten, alles hatten.

  • Was meinst du bei MERCS? Da ist inzwischen ein neues/aktualisiertes Regelwerk erschienen und es wird an 3.0 gearbeitet…da das wohl so ein 1-2 Personen-Projekt ist, dauert es wohl.

    Ich wäre da super gerne wieder eingestiegen…aber leider sind die einzigen Minis, die die verkaufen die alten aus dem Recon-KS und die waren zu deren Zeit ja schon sehr dürftig.

    • Ja das MERCS. Ich fand die Recon Modelle auch gar nicht so schlecht. Nur gehört hab ich seit der Übernahme nirgends mehr was von. Die Homepage gibt mir auch nicht viele Infos außer den Newsletter und Shop.
      Muss mir mal die 2.5 Regeln durchlesen.

    • Die HP ist tatsächlich eher 90er und beim NL braucht man sich eigentlich nicht anzumelden..da kam seit Jahren nichts…wg. Neuigkeiten am besten in den FB-Channel rein…auf drivethrurpg gibts das 2.5 Regelwerk für 20,00 Dollar als pdf…“nur“ die blanken Regeln gibts auf der HP für lau.

      Ich würde da sogar gerne wieder anfangen..aber dann hätte ich zumindest gerne diese Plastik-Templates zum messen…gibts aber nicht…also bin ich da raus (da bin ich etwas eigen, aber ausdrucken auf Pappe sehe ich mich da nicht..und für mich waren diese Templates immer was, was mercs mit ausgemacht hat…massband bin ich da auch raus).

• Zu allererst, ich finde es gut das die Iron Kingdoms und Warmachine mit der Übernahme wieder näher an den Europäischen Markt heranrücken (aber nicht zu nahe, Curse you Brexit!!!)

  Okay, nun zum Trollen….. SFG hat Guildball seinerseits wegen der vermeintlich toxischen Community und der Hyperkompetetiven Turnierszene abgeschossen…und jetzt kaufen Sie Warmachine… Ich denke nicht das es ist mit dem Wechsel von MK3 auf 4 eine nennenswerte Purge gegeben hat und daher um ein Internetzitat zu verwenden: „Ok Guys, who’s gonna tell ‚em?“

• Warmachine ist für mich einfach irgendwann zu groß geworden. Die Spieler waren so kompetetiv und das gepaart mit der riesigen Auswahl an Einheiten, hat einen Einstieg unmöglich gemacht.
  Ich mochte warmachine und hordes vor allem in der ersten Edition. Der Stil der Fraktionen war damals so gut erkennbar, alles hat einfach richtig spannend ausgesehen… Aber irgendwie haben danach die Probleme immer mehr überwogen und aus meinen paar Startern wurde niemals mehr.

  • Ja – die hochkometetivie Community hat es oft Einsteigern nicht leicht gemacht. Auch das war ein Problem an Warmahordes – zumindest so, wie ich es hier teils kennenlernte. Ob das ein generelles Problem war, weiß ich nicht.

    Ich würde Warmahordes so ein bisschen mit MtG vergleichen, was das Metaspiel angeht. Und bei MtG ist das – auch dank div. Casual-Spiel-Modi, kein großes Thema.

    • Ich fands immer total behämmert, dass die Charaktere vorgegeben waren.
      Hab keine Lust Caster X zu spielen, der mit seiner fertigen Geschichte kommt,
      ich will meine eigene Armee mit eigenem Hintergrund schaffen.

      Also auch da merkte man einen großen Unterschied zu GWs Spielen, die Einem in der Hinsicht freie Hand ließen.
      Zumindest wars damals so, mittlerweile sind bei den GW-Spielen gewisse Charaktere ja „Pflichtauswahlen“.

      Ist halt die Begeisterung fürs Thema/die Geschichte auf der einen Seite und reines „spielen wollen“ auf der anderen.
      Der Eine kann sich nix besseres vorstellen, als in eine Welt abzutauchen und darin ne Geschichte zu erzählen, der Andere will „nur“ spielen und ist froh, wenn er da nicht irgendnen Charakter zusammenschreiben soll.

      Letztere Kunden sind aber weniger „treu“.
      Das ist halt das Ding. Die spielen auch mit blanken, unbemalten Minis.
      Die setzen auch lieber Proxies ein.
      Verwenden einfach weniger Zeit und Aufwand auf ihre Minis, sind daher weniger „markentreu“.
      Wenn denen ein anderes kompetitives Spiel unterkommt, das gut ist und sich im Aufwind befindet, sind die direkt weg.
      Die hält ja nix bei dem ursprünglichen Spiel. Hintergrund, Miniaturen und alles drumherum war für sie ja immer nur lästiges Beiwerk.

      Allein deshalb tut man schon gut daran, sein Spiel mehr narrativ als kompetitiv auszurichten.
      Weil Einem diese Kundschaft eh nix nützt.

  • Sehe ich auch als eines der großen „Probleme“ bei WM/H die Regeln waren ZU Turniertauglich. Schön für die Turnierszene, aber doch ein Hindernis für Bier&Brezel Spieler.
    Ich hab WM/H gern gespielt und kein Problem damit zu verlieren, aber gegen einige Spieler hast du als Gelegenheitsspieler halt keine Chance. Ich hab halt weder die Zeit noch die Lust mich jede Woche 10-20Stunden mit einem Spiel zu beschäftigen, jede Combo und jedes Feat auswendig zu lernen etc.

    Und dabei wurde ja tatsächlich nur an der Oberfläche des Spiels gekratzt. In der zweiten Edition gab es Kampagnen, Unbound Regeln (mind 3 Caster pro Seite) man konnte theoretisch ganz ohne Caster spielen etc. Aber meistens waren es dann doch nur 35 bzw. 50 Punkte Turnierformat. Da fand ich die 15p Spiele oft atmosphärischer.

    Bin jetzt eine Weile raus, hatte aber auch den Eindruck, dass sich WM/H langsam wieder etabliert hat.
    Die Verfügbarkeit in Europa war in den letzten Jahren auch eher schlecht…

    SFG hat sich mit der IP eine interessante aber schwere Aufgabe an Bord geholt. Gerade wenn man bei GB unzufrieden mit der Community war, weiß ich nicht ob man dann eine langjährig gewachsene Community übernehmen will?

    Ich frage mich was dann letztlich aus PP wird? Monsterpocalypse ist jetzt auch nicht so der Renner, oder?

    • Ich hatte das Gefühl, dass MonPoc in den USA ganz gut läuft, aber halt nur dort. Aber wenn sich PP sowieso dort auf den Markt fokussieren will, passt denen das wohl auch gut in den Krempel.

      Ich dachte auch, der KS von Mythic hatte das Ziel es auch in andere Regionen zu bringen.

• …Mopoc, gerade die Monster, finde ich super interessant und habe die „alte“ prepainted Version sehr gemacht.

  Für das, was das Spiel aber ist, ist es für mich einfach zu teuer. Zumal ich diese einfachen Einheiten da auch uninteressant finde. Da hätten sie m.E. einfach einen Titan gegen Titan Kampf draus machen sollen.

  Gerade MoPoc hätte sich m.E. für SFG angeboten. Die Titanen in Plastik und verschiedenen Farben mit (zur Not mit den kleinen Einheiten). Hätte aufgrund des „Brettspielcharakters“ ggf. auch besser gepasst.

  Aber da hat die Rechte wohl Mythic ..und da micht sich in das Deseaster PP wohl auch nicht ein…was den eigenen Produkten m.E. aber auch nicht gut tut. Hätte SFG einfach den KS übernommen, hätte ich mich gefreut.

  So ist es m.E. einfach zu teuer 40 Euro für eine Figur auszugeben..zumal es da selbst im Shop irgendwie nichts anständiges zum Einstieg gibt…früher gabs ja mal Starterboxen..aber so wüsste ich nicht mal, wo an anfangen sollte.

  • Für Monpoc wurde ein Statement angekündigt, ich denke, dass da die Rechte anders liegen, da hier ja auch Mythic Games ins Boot müssen. Da letztere aktuell aber gefühlt alles verkaufen, was irgendjemand haben möchte, bin ich gar nicht so pessimistisch für die Zulunft des Spiels (allerdings aber für mein Invest im Kickstarter schon…).

• Hier mal ein betriebswirtschaftlicher Blick auf den Deal, von jemandem der wirklich Ahnung hat:

  https://zum-lachenden-shruuf.de/2024/06/03/warmachine-mk-iv-das-fazit-zum-fazit/

  • Stichwort: „sale and lease back“ – man verkauft ein Wirtschaftsgut um schnell wieder liquide Mittel zu haben und „mietet“ es im Anschluss vom neuen Inhaber zurück, um es dann selbst weiter nutzen zu können. Da schwingt natürlich viel Hoffnung mit, dass Steuer in absehbarer Zeit nochmal rumreißen zu können.

    • Ob das wirklich ein lease back ist wird sich zeigen.

      Klingt in der PP eher so das sie den Vertrieb für die us von a stellen.

      SFG dürfte da nix haben

  • Danke für den Link. Klingt interessant.

    • +1

    • Interessant ja, aber ich bin da zumindest skeptisch, denn die gezogene Schlussfolgerung ist in meinen Augen etwas vorschnell.
      Dass Privateer Modelle „produzieren“ wollen, ist eine Sache, das könnte aber auch bedeuten, dass sie die lediglich gestalten, dann aber nicht selbst produzieren (zumindest nicht alle, da ja explizit kommuniziert wird, dass ggf die Produktionsverfahren von Steamforged Games genutzt werden sollen, und da wird es dann schnell kompliziert).

      Hinzu kommt, dass der komplette Verkauf der Modelle zu Steamforged wandern wird (Privateer haben ihren Shop geschlossen und alle Produkte werden ab Ende der Woche bei Steamforged verkauft werden). Für mich klingt das nicht nach einem „Privateer wollen weitermachen wie bisher und haben nur einen kleinen Buchhaltertrick gezogen“.

      Ich wünsche Privateer und vor allem den Fans ihrer SPiele alles erdenklich Gute, aber zumindest für Privateer bin ich weit weniger optimistisch.

    • Hatte das auch wie Christian gelesen. PP sind dann am Ende nen freies Designstudio. Ob das besser ist wird sich zeigen.

• Doug Hamilton, Sculptor bei PP, schrieb dieser Tage dass er „last week“ von der Übernahme erfahren hat und dass er „not part of the recent Aquisition“ ist und „done after 11 1/2 years“. (Er hat aber wohl noch nicht mit SFG direkt gesprochen, ist also nicht ausgeschlossen dass es da weitergehen könnte für ihn.)

  Klingt irgendwie nicht so pralle, auch in Bezug auf die interne Kommunikation.

  • Uff, Hamilton ist eine Designstütze bei Privateer, der ist kaum wegzudenken…

  • boah. Das ist schon überraschend und unschön.

    • Ich erinner mich noch an das halbfertige Modell für Legion mit dem Playmobil-Schwert, dass wegen Zeitdruck so in die Fertigung musste. Armer Kerl.

      PP ist schon ne richtig unseriöse Bude geworden die letzten Jahre.

• durch den brexit (ja ich halte den immer noch für sehr dumm) sehe ich da kein vorteil für mich, warmachine werde ich mir weiter Sparen, habe schon den fehler gemacht bei SFG guild ball minis zu bestellen, wenigstens möchten sie mir ersatz schicken für die zerbrochenden minis, teilweise sogar schon vor den verpacken zerbrochen, da fehlt das abgebrochende ganz. Die nehmen nicht mal ein profi drucker aus der eu, für den eu markt, lieber den kunden zoll zahlen lassen und in GB drucken und die qualität liegt unter meiner und ich bin nicht der pro 3d drucker, der sich richtig reinhängt, ich belichte sogar über.