Review: Astra Militarum Verstärkungen

Kommentare

• Naja, ein effektiver Minenschutz is das nicht…

• da fehlt keine bodenplatte –
  das ist der fred-feuerstein antrieb!

  hm. jetzt möchte ich nen umbau sehen mit dinosaurier-rippchen auf der seite!

  • 😂

  • Das ist ein effektiver Minenschutz, die Druckwelle geht bei offenen Lucken einfach gerade durch ohne Splitter von der Bodenplatte und im Notfall kann die ganze Besatzung gleichzeitig den Panzer nach unten unter Schutz verlassen. 😂

    • Und sollte die Minen etwas stärker sein oder die Munition zünden, so wird die Druckwelle nach unten geleitet und der ganze Panzer wird aus der Gefahrenzone geschleudert, nicht nur der Turm. Ist ja ein imperialer Panzer. 😎

• „Der Rogal Dorn ist kein günstiges Modell, aber er zeigt gleichzeitig einmal mehr, wie stark Games Workshop im Bereich Plastikspritzguss von Sci-Fi- und Fantasy-Modellen sind – seit dem Ende von Dreamforge Games haben sie auf diesem Gebiet schlicht keine echte Konkurrenz mehr,…“

  Du musst unbedingt mal einen Gundam (MG Master Grade oder HG High Grade) zusammen bauen. Wirst merken wie traurig diese Behauptung eigentlich ist. Da ist irrsinnig viel Luft nach oben.

  • Ich denke, es ist gemeint im Bereich der Tabletophersteller.

    • Ich denke auch, dass sich Christian hier nur auf den Tabletop-Bereich bezieht.

    • Tut er. 🙂 Für den Modellbau- und Gunpla-Bereich fehlt mir allein schon ein fundierter Überblick.

    • @BK-Christian

      Zur Einordnung bezüglich Modellbau: Preis/ Leistung stimmen bei GW nicht, vergleicht man es mit Herstellern wie Tamiya, MENG, Bronco, Academy etc. Natürlich kann GW mit dem Ladennetz und Gehältern für die Angestellten argumentieren. Warum ein vergleichbares Modell eines etablierten Modellbauherstellers in der gleichen Größe und Teileanzahl 20-30% günstiger ist, resultiert dann daraus. Oder weil man sich die eigene IP lizensiert…

      Tamiya Bausätze z.Bsp. sind so etwas wie der Standart im Modellbau, weil sie gut aufgebaut sind, sehr gut detailliert und auch von Anfängern ohne viel Aufwand gebaut werden können. Sie werden deshalb ironisch auch als „Schüttelbausatz“ bezeichnet (Kleber in den Karton, einmal schütteln, fertig). Von der Firma gibt es z.Bsp. den Char B1bis (den hab ich mal wegen der optischen Ähnlichkeit zum Rogal Dorn gewählt)in 1/35 für umgerechnet 70€. Der ist halt im Maßstab wesentlich größer, da hat man mehr Modell für sein Geld.

      Ich baue halt Tabletop und Maßstabsmodelle und bin immer wieder verwundert, was GW für Preise aufruft. Ich finde z.Bsp.die Angusspunkte und die Grate an den Teilen der GW-Bausätze grenzwertig, das findet man so im Maßstabsmodellbau nur noch bei ganz alten Modellen aus den 60ern-90ern oder bei Kleinserienherstellern. Die sind dann aber teilweise wesentlich günstiger.

    • @ BK-Christian:

      Das ist wirklich folgendermaßen gemeint – Kauf und bau mal einen Gundam um zu sehen was in Sachen Detailgrad, Passgenauigkeit, Gußgrat, cleveres Design, Snapfit, Beweglichkeit und Spass am Bauen eigentlich so wikrlich möglich ist. Irgendein Kit der letzten 2 Jahrzehnte der dir optisch zusagt, Hauptsache es steht drauf „HG“ oder „MG“.

      Du wirst feststellen das auch GW eigentlich in Sachen Spielzeug aus Spritzguß eine Lachnummer ist im Vergleich mit dem was technisch eigentlich möglich ist.

      Z.B. Irgendein Modell von hier was deinen Geschmack trifft:
      https://www.o-gundam.de/gunpla/high-grade/

    • Ich sagte doch oben schon, dass ich Gundams und Scale-Modellbau da nicht einbeziehe. Games Workshop müssen sich nicht mit Gunpla-Produzenten messen, sondern mit der Konkurrenz auf ihrem Gebiet. Ich kenne Gundam-Bausätze und muss mich da keineswegs mehr bilden, ich weiß aber auch, dass Gundam-Bausätze für GW einfach kein Wettbewerb sind, weil die auf einer komplett anderen Baustelle spielen.

    • @ BK-Christian

      Ich verstehe deine Argumentation ehrlich gesagt nicht.

      Die Produkte sind sehr wohl vergleichbar, beides sehr detailreiche Plastikmodelle die im Spritzgussverfahren hergestellt werden.

      Gunpla Kits deutlich größer und schwerer, bestehen aus deutlich mehr Gussrahmen und Einzelteilen und sind im Design Höchstwahrscheinlich aufwendiger als jedes GW Modell, allein schon wegen den extrem hohen Anforderungen an die Passgenauigkeit.

      Trotzdem schaffen sie es Modelle von vergleichbarem Umfang zu deutlich günstigeren Preisen mit ausreichend Profit am Markt abzusetzen während Games Workshop sich lieber darauf konzentriert seinen Kunden so viel Geld wie nur möglich aus ihrer Kundschaft heraus zu quetschen.

      Das ist aber alles egal und darf man deiner Meinung nach also nicht kritisieren oder vergleichen weil man das gunpla Modell in die Vitrine stellt und das GW Modell zum Spielen benutzt.
      Verstehe ich das richtig?

  • Wargames Factory. Oder das, was davon noch übrig ist. Die gießen jetzt für Wyrd und Kingdom Death Monster und machen deutlich feineres Zeug als GW.

    Und ja, Gundam >>>>>>>>>>> GW

    70€ für nen Panzer ohne Boden. Komplett hängengeblieben.

    • Als jemand, der sowohol einen Haufen KDM Minis gebaut als auch ein paar für Malifaux: GW macht definitiv immer noch mehr Spaß und vor allem das Material ist dankbarer, bei den anderen muss man quasi immer spachteln.

    • Die KDM Minis sind wirklich ein Graus und klaffende Lücken gibt’s noch obendrein.

    • Wyrd-Bausätze sind cool, keine Frage, aber sie sind vor allem „feiner“ als GW-Bausätze, also fragiler, dünner und alles ist zierlicher. Das kann man als Stil mögen, es ist aber erstmal kein Qualitätsmerkmal an sich.

      Ich bewundere die Bausätze von Malifaux auch immer weider (und bin froh, keine bauen zu müssen), aber technisch besser als die von GW sind sie erstmal nicht.

    • Ich sehe die Wyrd-Bausätze schon ein wenig vor den GW-Sachen.

      Denn manche der aktuellen GW-Bausätze (vorwiegend Fantasy) haben auch extrem dünne/feine Bauteile, man nur unter höchster Bruchgefahr entfernen kann. Da sind manche GW-Sachen durchaus gleichauf mit den Malifaux-Bausätzen …

      Was Malifaux aber in meinen Augen deutlich besser macht: Die Bauteile werden in der Regel so zusammengesetzt, dass man nur höchst selten die Verbindungen sieht. Ein z.B. zweiteiliger Kopf, bei dem die Verbindung sichtbar mitten durch die Frisur geht, ist mir bei Malifaux noch nicht aufgefallen. Bei GW zuletzt vor zwei Tagen im Unboxing hier zu den „Exalted Eightbound“: https://www.brueckenkopf-online.com/2023/unboxing-world-eaters-boxen/ (viertes bzw. letztes Bild bei „Gebaut und bereit“)

    • Ich sehe die Modelle von Wyrd / Malifaux auch deutlich VOR denen von GW. Sind filigraner, die Gußgrate sind kleiner und in Passgenauigkeit liegt GW auch nicht wirklich vorn. Vor allem wenn GW die Frechheit besitzt uns Gußrahmen aus Formen mit 2000er Copyright anzudrehen (Tyraniden Hormaganten bspw.). Und ja, wenn die aktuell noch verkauft werden kann man die ruhig auch mit berücksichtigen.

      Minuspunkt für Wyrd sind lediglich die sehr minimalistischen Bauanleitungen, meistens Ein-Bild-Explosionszeichnungen. Wer da Spaß an 3D Puzzles hat sollte sich unbedingt die Insidious Madness Modelle (Insomnia Box) besorgen, da ist der Modellname Programm.

    • Ich habe viele Wyrd Bausätze – die haben wirklich feine Details und alles sieht etwas organischer aus. GW Bausätze haben oft sehr scharfe Kanten und in einem größeren Maßstab sehe das ggf klobig aus. Dennoch mir machen vom Aufbau die GW Bausätze auch mehr Spaß und ich finde die nutzen das Medium geschickter. Natürlich ist das auch eine Stilsache, aber Wyrd Minis wirken manchmal für mich, als hätten die Designer vergessen, dass nach Skalierung in den richtigen Maßstab viele Details kaum noch zu sehen sind und untergehen. In gewisser Weise ist das für mich ein technischer Aspekt und darum würde ich diesbezüglich GW den Vorzug geben. So oder so positiv, dass weitere Firmen in der Lage sind hochwertige Kunststoffbausätze zu fertigen.

  • Ich bin auch ein großer Fan von Gundam kits.

    Da werden teilweise verschiedene Materialien in verschiedenen Farben als ein Teil innerhalb des Rahmens gegossen, die nach dem Herauslösen ein vollbewegliches Teil mit mehreren Gelenken sind. Da fragt man sich öfters, wie die so krasse Sachen technisch überhaupt hinbekommen.

    Aber klar, sehe ich auch als anderes Hobby als Tabletop, auch wenn es bei beidem ums Modell bauen geht.

    • Das dürfte daran liegen, dass der Spritzguss technisch deutlich besser und weiter ist, als das was GW macht.
      Das ist aber auch zu erwarten, da GW keine, z.B. historischen Flugzeugmodelle verkauft, die nach der Bemalung nur in der Vitrine stehen, sondern letztlich „Spielzeug“. Das muss eine gewisse Robustheit mitbringen. Und da die Modelle ja sowieso bemalt werden sollen, ist mehrfarbiger Spritzguss auch nicht sinnig oder nötig.
      So zumindest erkläre ich mir das.

• Preislich schon sehr grenzwertig, jetzt kommt die nächste Preiserhöhung mit im Schnitt 6%. Ich bin langsam wirklich raus

  • Nicht ärgern, hilft eh nicht. Einfach die Tabletop-Einkäufe der GW-Systeme auf ein Minimum pro Jahr reduzieren und erstmal die Modelle zusammenbauen/anmalen/spielen die man noch hat. Bei meinem Stappel und Malgeschwindigkeit bin ich noch ein paar Jahre versorgt, ohne mir Neuheiten zu holen.

    Allerdings war es das jetzt auch mit den Projekten „World Eaters“ und „Imperiale Armee“ für mich. Das wird nichts mehr. 😁

• Auch wenn es sich beim Rogal Dorn nur um ein sehr teures Spielzeug handelt, ist die fehlende Bodenplatte irgendwie frech. Da hilft auch das Argument nicht, dass man das nicht sehen würde. Sowas stört mich einfach. Der alte Trötenhubert der Stormcast Eternals hat auchnkeinen „Unterboden“, was mir die Bemalung sehr verlitten hat.

  • Zumal es auch passieren kann, dass, ja nach Gelände, eben doch mal eine Situation vorkommt in der der Panzer angewinkelt steht und die fehlende Bodenplatte dann doch, wenn auch minimal, auffällt.

    Von Dioramenbauern ganz zu schweigen. Ja, die können das auch anders lösen, aber wir reden hier von 70 Euro.

    • Definitiv, bei den Preisen kann man schon mehr erwarten! Selbst Panzerbilligbausätze von Revell und andere Hersteller haben zumindest einen Unterboden, ob er mit Details versehen ist, ist natürlich eine andere Frage. Und die paar Centkosten mehr in der Produktion hätte Citadel/GW auch nicht geschadet.

  • @Martin Stimmt, es ist sogar eine bodenlose Frechheit.

    • Da hast du mal sowas von recht. 😀

• Es gibt den Wolverine aus der Rampart Serie von Archon Studio. Auf Facebook ist schon der kommentar aufgetaucht das sie „has a bottom“ als feature listen sollen. Größenunterschied kenne ich nicht, ist aber auch größer als Leman Russ. Und kostet weniger als die Hälfte.

  • Wir bemühen uns um ein Review des Wolverine.

• Bleibt leider trotz des sonst guten Modells ein für mich, nicht komplettes Model mit der fehlenden Bodenplatte. Ich bemalen allerdings auch stellen an Modellen die niemand sieht. Für 70 Euro ist das für mich halt trotzdem eine glatte 6.

• Ich würde mir auf jeden Fall eine Platte zum Füllen drucken (lassen), gibt ja schon entsprechende STLs. Ansonsten halte ich das für super schwach, GW hätte da eine bessere Lösung finden können, aber es interessiert sie und auch die Käufer halt einfach nicht.

  • Definitiv interessiert es nicht. Ich hatte 12 Stück für meinen Laden am Releasetag gehabt und die waren alle zum frühen Nachmittag weg. Ab da nahm ich Vorbestellungen auf und ich traue mich gar nicht zu sagen wie viele das dann am Abend waren. Ein Kerl wollte den Rogal Dorn dreimal.
    Die Leute außerhalb unserer Onlinebubble sind absolut bereit solche Preise zu zahlen. Verstehe das wer will.

    • und die einnahmen für deinen laden waren dir sicher total unangenehm…

    • Bestimmt nicht so unangenehm wie mir dieser dämliche Kommentar ist…

• Das mit dem fehlenden Unterboden ist schon sehr merkwürdig. Vielleicht ist das auch eine witzig gemeinte Anspielung, die ich einfach nicht verstehe.

  War denn der echte Rogal Dorn, also der Primarch der Imperial Fists, dafür bekannt, manchmal aus übertriebenem Eifer heraus, ohne Hose in den Kampf zu stürzen?

  Ich habe einfach das Gefühl, wir übersehen da etwas Metaphorisches, die können doch nicht einfach das Teil vergessen haben.

  • 🙂 Hose hatte er zwar an, aber der Hosenstall stand halt offen. Kein gutes Bild für jemand, der im Ruf steht sich mit Befestigungen und so auszukennen.

    Zum Bausatz: Ich kann mich mit dem noch nicht so anfreunden. Liegt aber an dem antrainierten Sehgewohnheiten, wenn man über zig Jahre nur den LR und den Baneblade kennt. Aber irgendetwas an dem Design weicht aus dieser bekannten Linie so sehr für mich ab, dass der irgendwie unpassend wirkt. Gleiches gilt für mich auch für die Infanterie. Da weiß ich aber genau, was mich stört, das sind einmal die Knieschoner und die neuen Helme mit der vorgezogenen Krempe.

    Achja, die 70,0 € sind ne Ansage, passen aber noch für mich, wenn man den marktüblichen Rabatt einkalkuliert. Der LR liegt bei 40,0 € inkl. Rabatt, der RD dann bei bei 54,0 € inkl. Rabatt. Im Verhältnis geht das. Dass dann die Bodenplatte fehlt ist natürlich ein wenig peinlich, da hätte sich GW keinen Zacken aus der Krone gehauen, wenn die drin gewesen wäre. So muss dann jeder, der sich dran stört ungewollt noch extra basteln. Ein riesiger fail und Aufreger seitens GW ist es in meinen Aufgen aber nicht.

• Die Waffenteams sind ganz klar das highlight. So viele Bitz, das ist klasse.

  Rogal Dorn sieht klasse aus, ist mir aber zu teuer. Auf dem Gebrauchtmarkt gibts den bestimmt bald für die hälfte.

• Die Bodenplatte kommt spezifisch für jedes Regiment der imperialen Armee von forgeworld für EUR 20,00 pro Platte…

• Ohne Boden für mich absolut nicht kaufbar.
  Niemals.

  • Als Spardose kann man das Teil nun voll nicht mehr verwenden: Da fällt doch alles wieder raus! Danke GW..! 😀

    • Das ist witzig, dass Du das schreibst. Als Kind hatte ich mein Rhino extra unten offengelassen um meine Scheine zu verstecken 😂

• Der Rogal Dorn sieht an sich schon gut aus – aber mich stören weiterhin die ganzen runden Kanten – vor allem im Vergleich zum Leman Russ sieht man das gut. Ich hätte den an GWs Stelle lieber so kantig gestaltet wie alle bisherigen imperialen Fahrzeuge. So wirkt der unfreiwillig wie das Modell eine Fremdherstellers, der bewusst eben nicht genau den GW Stil kopieren will.

  Die Sache mit der fehlenden Bodenplatte ich auch ärgerlich. GW hat hier einfach frech Material und damit ggf. einen weiteren mittelgroßen Gussrahmen gespart, mehr ist das nicht. Den Verkäufen tut das keinen Abbruch, wie man sieht, aber als alter Modellbauer ist sowas für mich schon ein Unding.

  Die neuen schwerewn Waffenteams finde ich dafür rundum gelungen. Die habe ich mir auch gekauft. Zwar sind die neuen Waffen ein wenig kleiner als die alten, aber die Reduzierung in der Basegröße bei gleichzeitig gestiegenen Details sind schon ein großer Vorteil. Dennoch würde ich meine alten Waffenteams dadurch jetzt nicht verschrotten. Man kann da meiner Meinung auch noch mit der alten Basegröße leben…

  • Ha, siehste, das ist es, was mich an der Kiste stört (s.o.)!

• Auch wenn es mich in keinster Weise betrifft da ich andere Fraktionen spiele. Es gibt in meinen Augen keinen wirklich nachvollziehbaren Grund ein Modell unvollständig zu verkaufen. Auch wenn es eine eher nicht auffallende Unterseite ist.

  Weder ist das Modell dadurch günstiger, noch hat man Bau oder wirkliche bemalvorteile.

  Eigentlich nur traurig.

• Schon traurig, dass man sich (ich zumindest) bei kommenden Veröffentlichungen immer fragen wird ob die Modelle eine Boden haben :/. Hoffe mal nicht, dass das der neue Standard wird.

• Ich verstehe ehrlich gesagt die Aufregung um den fehlenden Boden nicht. Ich musste zwar auch erstmal stutzen, aber in der Review wurde doch super erklärt warum dieser fehlt.

  Ansonsten gefallen mir die ganzen Modelle extrem gut und sollte mich das mit dem fehlenden Boden irgendwann zu sehr stören, dann werde ich den mit Plastikkarton selbst bauen.

  Ansonsten finde ich es super, dass es seit gefühlt ein paar Jahren schon hier keine eskalierenden Streits mehr bei GW Veröffentlicheungen oder generell bei Diskussionen gibt.
  Das war teils sehr unschön. . .

  Aber das hat sich kolossal gebessert. . .

• Wenn ich ein Dingens bemale, Panzer, Dreadnought, Bike, Droppod… dann selbstverständlich auch von unten. „Von allen Seiten“ eben. Obwohl man das nicht sieht. Denn das für mich Wichtigste: ICH weiss es. Und immer, wenn ich es halte, damit hantiere, es auf dem Schlachtfeld rumgurke – es wäre mir hochpeinlich, wenn es von unten 50 Shades of Grey wäre. Ein Loch mit Durchreiche in den Turm wäre mir weniger peinlich, sondern eher lächerlich (warte – ja, doch, auch ziemlich peinlich).

• Irgendwann ist alles zu viel.
  Daher: Kein Kommentar.