Kickstarter: Greek Hoplite Decals

Kommentare

• Man hat ja niemals genug Epochen für Saga, oder?!?!

  • Es gibt auch zahllose Alternativen zu SAGA..Fast alle bilden den Epochen typischen Kampfstil besser ab als SAGA. Es hat sich nur so etabliert da es ein Rundlos Sorglos Paket für die Playstation Generation suggeriert, historisches Wargaming bedarf Eigenleistung und Recherche.

    • Etwas hart formuliert, aber leider wahr. Skirmish gaming hat halt eine niedrige Einstiegshürde, historisches wargaming bedarf aber eigentlich fast immer eines Rank and File Systems mit Massen von Figuren.
      Warum nicht einen Brückenschlag wie Impetus? Da reicht ein Decal Sheet schon für zwei Armeen.

    • Uiuiui.

      Ich habe nie eine Playstation besessen und habe trotzdem Spaß an Saga. Was machen wir denn nu?
      Inhaltlich steige ich darauf einfach mal nicht ein wenn Du gestattest.

      Ich finde die Decals jedenfalls sehr schick und wenn mir mal Griechen in’s Regal kommen, egal für welchen Zweck, werde ich an sie denken.

    • Oh Mann…. Das ist mit dem Hobby Modelleisenbahn, stirbt aus, weil die meisten die es machen engstirnig und nietenzähler sind.Man kann auch Saga + l’art de la Guerre parallel spielen und sich trotzdem nicht elitär fühlen… Also mal geschmeidig bleiben…

    • Oh mein Gott, nicht jeder möchte gleich das super Spiel mit historisch korrektem Hintergrund nach einem 7 jährigen Geschichtsstudium der Epoche um 1000 v.Chr. +- 50 Jahre spielen. Manche wollen einfach nur Spaß und Kurzweil haben. Ist da so schlimm? Es sind Spiele… ich glaube niemand erwartet nach einem Saga Spiel, dass es GENAU SO wohl früher war.
      Ich sag ja auch nicht zu einem, der Paintball spielt, dass das Playstation-Generation-Kinderkram ist und richtiger Krieg viel besser und realistischer ist.

    • Dann aber bitte auch korrekt Altgriechisch sprechen, während man die entsprechende Epoche spielt. Wenn schon pseudo-elitär, dann richtig. 😉

      „Historisches“ Wargaming gibt es gefühlt nicht ohne Gatekeeping, oder? Was ist so schlimm daran, wenn sich n paar Leute bei Saga mit Figuren, die sie mögen, auf die Mütze geben und dabei Spaß haben?

      Aber lieber drüber aufregen, wenn die linke Socke vom dritten Modell von rechts ein Loch an der falschen Stelle hat… Kommt sicher von der Playstation (?!?)

    • Ja, genau, deshalb ist historisches Wargaming auch so populär. Die schönste Eigenleistung ist für mich immer, 100 Kilimeter zum nächsten Spielpartner zu fahren

  • Ja, ihr dürft alle Saga spielen. Auch mit Ü-Ei-Figuren gegen Space Marines.
    Das Problem an Saga ist ja nicht das System selbst, sondern die Idee, es ohne Rücksicht auf Verluste auf jede Epoche zu übertragen. Da wo es gut funktioniert (Wikinger, Kreuzzüge) mag ich es. Da, wo es leider nur Quatsch zulässt (Antike), mag ich es nicht. Es ist ja alles schön, wenn man keine Simulation will, aber in der Antike ist es halt so, dass viele Fraktionen halbwegs historische Aufstellungen gar nichtvzulassen und ja, dann kann ich es eben auch lassen.

    Ist eben immer die Frage, was ich erwarte. Das reflexhafte Geschnatter, Saga sei eben keine Simulation, ist übrigens nicht viel angenehmer, als das, was ihr als Vorwurf ins Feld führt. Ich kenne kein gängiges Regelwerk, das einer Simulation auch nur nahe kommt, es gibt Regelwerke, bei denen die Autoren mal von 12 bis Mittag darüber nachgedacht haben, die Epoche ansatzweise abzubilden. Und eben welche, wo darauf keinen Deut gegeben wurde.

    • @Gregor
      Ist total okay, wenn Du für Hopliten eben was anderes als Saga nimmst. Oder auch für Wikinger. Oder SpaceMarines.
      Darf ja jeder so machen wie er mag.

      Drum finde ich es ungeschickt, wenn mich jemand für die reine Erwähnung des Spiels „Saga“ so dumm von der Seite anmacht, statt mich einzuladen mal die Spiele anzuschauen die er mit Hopliten machen würde.
      Alles was ich nun gelernt habe ist, dass „echtes historisches Wargaming“ auch „echte harte Arbeit ist“ und ich mich dabei gefälligst dem Gutdünken von einem höchstwahrscheinlich auch nur Halbwissenden und seinen Maßstäben zu unterwerfen habe.
      Irgendwie nicht so gut zum Anwerben neuer Hoplitenschubser.
      Statt alle die von den SpaceMarines und Goblins den Schritt hin zu Wikingern oder ‚ömern gemacht haben, indem sie Saga gutfinden zu bepöbeln und abzuschrecken (damit bist nicht Du gemeint) sollte das Komitee Historischer Wargamer (TM) sich vielleicht lieber die Hände reiben ob der neuen Seelen die da ein gutes Stück dichter gekommen sind.

      Ich bin übrigens 100% überzeugt davon, dass es in der Antike eine Unzahl kleiner und kleinster Gefechte gegeben haben wird, die sich prima mit Saga abbilden ließen und es durch Zufall nicht in eines der wenigen bis heute erhaltenen Schriftstücke geschafft haben. Ähnlich wie drei dutzend Wikinger oder Kreuzzügler.
      Die würden dann vermutlich nicht mit dem ganz langen Piekeding rumrennen, zugegebenermaßen.

      Und das schöne im Historischen Bereich

    • @NoOneII
      Ja, gut, getrollt wird halt irgendwie überall. Anders würde ich das jetzt nicht einordnen.
      Wir hatten lustigerweise mal eine Podcast-Folge zu Saga aufgenommen. Da gab es auch etwas Gegenwind…

• Geht mir genauso. (Ich hatte aber mal einen Super-Nintendo.)
  Außerdem darf man Spiele mit historischer Optik mögen auch wenn man keine korrekte Simulation braucht. Da würde ich persönlich eher zu einem Cosim greifen.
  Mortal Gods ist auch ein cooles Skirmish Spiel wenn man antike Griechen mag. Hat aber natürlich mit der damaligen typischen Kriegsführung nicht viel zu tun.

  • Saga ist nicht historisch korrekt. Saga ist die Nacherzählung einer Schlacht, die vor zwanzig Jahren gefochten wurde, durch fünf grosse Becher Wein an diesem Abend etwas an Konturen verloren hat und zur Unterhaltung der Kollegen am Lagerfeuer erzählt wird. Und das macht Saga super, denn genau wie diese Erzählungen ist Unterhaltung das Ziel, nicht Dokumentation für spätere Historiker.

    • Sehr schön beschrieben!

    • Eine schöne Beschreibung für ein schönes System, das den Spaß in den Vordergrund stellt. Die Decals finde ich auch schön, allerdings spiele ich historisch nicht korrekt bemalte Römer.

• Die Decals sehen echt gut aus. Schön daß sie die Chigi-Kanne als Vorlage genommen haben. Das ist interessant was auf Schilden, besonders später in der rotfigurigen Vasenmalerei alles an Motiven zu sehen ist.

• ist die playstation nicht fast so alt wie das internet?
  eine playstation hatte ich auf jeden fall vor einem inet zugang (die spiele gab es auf so scheiben förmige datenträger, die man noch in die playstation rein gelegt hat).

• Also ich verstehe den Antritt eine bestimmte Großschlacht mit möglichst genauen Truppentypen nachspielen zu wollen. Obacht, dann sind wir aber bei ner CoSim und nicht mehr beim Tabletop☝️.

  Lächerlich ist aber die Vorstellung, dass nicht 99% der „Schlachten“ mit 20 Leuten als Scharmützel ausgetragen wurden in der Antike und dabei keinerlei großen Taktiken nötig/möglich waren.

  Und ja Saga ist durchaus auch Bier und Bretzel für Leute die gerne ihre Puppen aus der anziken Epoche mit eingängigen Regeln ausführen wollen.

  Knöpfchenzähler haben keine Freunde und auch selten Mitspieler 😉