Warploque: Patreon angekündigt

Kommentare

• Oje, der nächste Patreon an dem ich nicht vorbei kann.

• Und wieder schicke Modelle, die man niemals auf dem Spieltisch sehen wird.

  • Naja ist habe fast jede Mini, da kann ich nicht aus. Bemalt natürlich bis auf Drache und explorer1 nix. 😉

• Das wird langsam echt zu viel.
  Nicht nur weil man das auch alles bezahlen muss (was wir schon als Patreon Gruppe lösen)
  Man muss das auch noch irgendwann mal drücken…

  • Langsam muss ich auch über eine Gruppe nachdenken.

  • Ich war mal Teil einer Gruppe aber auch das wurde zu teuer. Nun unterstütze ich über Patreon zwei Künstler(gruppen) und den Rest besorgt man auf der einschlägigen Seite (nein, es gibt keine weiteren Infos dazu).

    Hätte ich nie erwartet dass die Patreonszene mal so gewaltig wird!

    • Doch das war abzusehen. Wird noch viel grösser werden. Resindrucker sind um 239€ zu haben. Das größte Problem wird die Raubkopiererei werden, wenn es sogar einschlägige Seiten gibt. Wäre bis jetzt noch nicht auf die Idee gekommen sowas zu suche. Wüsste auch gar nicht wo. Es gibt zwar Wasserzeichen, aber hilft Scheinbar genauso viel wie bei den eBooks.

    • Das mit den Raubkopien, ist zwar illegal, und verwerflich, aber auch etwas erheiternd. Die Druckerei wird dem Hobby so nützen, wie Streamingdienste, für die Musikindustrie. Geschichte, wiederholt sich ständig.

    • Da bin ich mir gar nicht so sicher. Ich für meinen Teil begrüßte es sehr mir die Minis nicht um den halben Erdteil schicken lassen zu müssen. Außerdem hat man eine Mini in 2 Stunden gedruckt und muss ich mehrere Wochen warten.

    • was sind den Patreongruppen? Gruppen in denen die Modelle aus mehreren Patreons getauscht werden? Wäre das nicht auch eine Art des Raubkopierens?

      3d Druck ist schon eine tolle Entwicklung. Mit Resin ist es halt auch wieder so ein DIY Ding, das man wegen des Drecks und der Dämpfe nur so richtig schön nur machen kann wenn man eine eigene Werkstatt hat (und die Giftentsorgung kommt ja noch dazu). Bislang kann ich mir den Hype auch nicht erklären, vielleicht ist man als Städter auch einfach nicht die richtige Zielgruppe. (Denn wie stand schon im ersten Black Powder Regelwerk auf die Frage nach einer kleineren Maßstäben „You are not buying the wrong size of miniatures, you are buying the wrong size of house“.

    • Naja Giftentsorgung ist nicht so wild, da man das Waschiso einfach in die Sonne zum hätten stellen kann und es dann nicht mehr giftig ist. Für Städter ohne einen Raum sicherlich nicht das richtige, da wie schon geschrieben eine richtige Sauerei. Ich hab meine zwei Resindrucker unter einem Abzug.

    • @Neidhart ja genau das
      und nein das ist keine Raubkopie da der creater unterstützt wird. Es druckt sich eh nicht jeder alles aus dem Monat aus und so bekommt jeder das was ihm gefällt und er braucht und alles sind happy.

      Und weil wir das als Gruppe machen werden mehr unterstützt. Als wenn alle doppelt und dreifach für das selbe bezahlen.

      Eine Raubkopie wäre es wir uns die Dateien ohne zu zahlen besorgen würden.

    • Ich weiß nicht, klingt wie Raubkopie, sicherlich haben die Ersteller ja zumindest versucht die Verbreitung per Mail o.ä. zu verhindern wenn es Wasserzeichen gibt!?

      Ist wie ne CD brennen früher… Geht technisch, ist aber doch faktisch ne Kopie erstellen die nicht als Sicherung gedacht ist?

• Das mit den Gruppen und das das kein „raubkopieren“ sein soll verstehe ich auch nicht.

  Klingt so, als wenn sich einer aus einer „Gruppe“ und die anderen kopieren es sich. Nur weil sich das Gruppe nennt, ist das doch nicht legal?

  Oder gibt es diese „patreon Gruppen “ als offizielles Unterstützungsmodell?

  • Verstehe die Ansiedelung in der Legalität auch nicht. Wenn sich 5 Kumpel je 1 CD kaufen und für die anderen brennen sind auch 20 Raubkopien entstanden. Und mit „besser als es kauft keiner was“ oder „es hört eh keiner alle songs“ komme ich da auch nicht durch.

    • Ist eher ein Graubereich. Wenn sich ein Tabletopclub zusammentut und die Sachen gemeinsam nutzt, wird keiner was sagen. Sogar Titan Forge hat das Mal in einem Statement geduldet, da sie selber aus dem Tabletop-Umfeld entstanden sind.

• Ja, dass es toleriert wird glaube ich gerne. Auch weil die Weitergabe technisch ja kaum verhinderbar ist. Und von mir aus auch gerne ein Graubereich. Aber mit so hahnebüchenen Argumenten wollte ich das dann doch nicht so einfach so stehen lassen 😉

• Okay weil des in die Richtung abdriftet.
  Erstens Raubkopien gibt es nicht wenn dann sind es Urheberrechtsverletzungen.

  Zweitens gibt empirische Studien die beweisen das durch sogenannte Raubkopien bei Musik und Fernsehen kein nennenswerter Wirtschaftlicher Schaden entstanden ist im Gegenteil die Reichweite der Künstler wurde erhöht. Wo durch sie letztlich mehr verdienen.

  Drittens habe ich mir vorhin die Freiheit genommen das ganze als GbR im Rahmen einer Einkaufsgemeinschaft so zu Formen das die files Eigentum der GbR sind. Was heutzutage online in 30min machbar ist…
  Das war eh nötig für die Mechant Level.

  • Prinzipiell kann man doch auch sicherlich bei kleinen Schmieden wie Warploque anfragen, ob sie es ok finden, wenn Gruppen oder Clubs als Patreon unterstützen? In so einem Hobbybereich kann man ja miteinander reden und Lösungen finden bei denen niemand zu kurz kommt.
    Das würde ich zumindest machen.

  • Doch es sind Raubkopien. Und zwar egal, wie Du es drehst, und wendest. Wenn Du Dir ein 40k Regelbuch kaufst, es einscannst, und jedem Deiner sehcs Compagneros ausdruckst, ist da sauch eine Raubkopie. In Deinem Falle sogar noch schlimmer, weil ähnlich wie Musik oder Gamez es keinerlei Qualitätsverlust gibt.

    Früher auf dem Schulhof habe ich auch Spiele „getauscht“. Ja, ich war dumm, aber auch jung und wußte es nicht besser.
    Als Erwachsener in einer Branche, in der Urheberrecht mir meine Miete und die Ernährung meiner Family garantiert, weiß ich es mittlerweile besser, und benehme mich anders.

    Warst Du nicht auch einer derjenigen, die hier immer besonders vehement gegen Recaster wie uns „Uwe“ – ihr wisst schon wen – gewettert haben? Patreongemeinschaften sind genau wie das, was er und einige andere machen. Unerlaubt Kopien einer einmal gekauften Figur reproduzieren!

    Gruß,
    Hartmut

    • Ähm nö weil man keine Figuren Kauft.
      Abgüsse von Figuren machen ja da bin ich bei dir.

      Bei Patreon kauft wobei kaufen ist eigentlich das falsche Wort. Ich unterstütze den Künstler auf freiwilliger Basis in Form eines Patreonates und erhoffe mir das er mich an seinem schaffen Teil haben lässt.

      Ähm man bekommt STL Files die ich 1 oder 100 oder 10000 mal aus drucken kann. Der Creator bekommt einmal einen relativ kleinen Betrag dafür. Und dann nie mals wieder irgendwas.

      Es gibt kein Limit wie oft ich die Figur in welcher Größe auch immer reproduzieren. Ich kann sie auch einmal drucken und in resin metal oder was auch immer reproduzieren der ersteller kann und hat da keinen Einfluss mehr drauf zu nehmen.

      Erst wenn ich kommerziell sein Werk nutze mit einer Gewinnerzielungsabsicht dann sieht die Sache anders aus aber dafür gibt es ja entsprechende Patreon level.
      Die auch in der Theorie sehr günstig sind.

• Naja es gibt auch Statistiken und Erhebungen, dass Gelder aus Geldwäschetaten die Marktwirtschaft ankurbeln…..trotzdem mehr als fragwürdig. Unrecht wird nicht dadurch zu Recht, weil es u.a. auch als Nebenerscheinungen irgendwo auch von Nutzen sein mag.

  Und das mit der GbR verstehe ich nicht….gesellschaftszweck ist dann die Überführung von urheberrechtlich geschützten Material in den Privatgebrauch der Gesellschafter?

  Ansonsten dürfte das Material ja nur die Gesellschaft als GbR nutzen.

  Dann macht jeder eine „Wir teilen uns Musik/PC-Videospiele GbR“ auf bei welcher jeder Gesellschafter werden kann.

• Oh, sorry, das sollte nicht so ausarten. Ich kannte das Modell einer Patreongruppe einfach nicht.
  Und die Diskussion ist ja müßig, schon seit Musik auf Kassetten wird das rauf und runter besprochen und fast jeder Dateien Verkäufer hat irgendwas um sein Zeugs zu schützen, dabei sind die Sachen dann oft nur 2-3 Klicks entfernt (oft komfortabeler, nach einer Zeit in der man lernt wo man schauen muss).

  Generell ist ein bisschen bezahlen besser als nichts und ein geil bemaltes Modell animiert bestimmt auch Käufer.

  Kennt wer von euch dazu eine Äußerung von einem Anbieter? Das wäre echt Mal interessant. Ich weiß, dass Fat Dragon Games in ihren PDFs immer den Hinweis hatten, man möge ihr Zeugs doch bitte kaufen da sie als kleines Business auf jeden Verkauf angewiesen sind. Auf deren YouTube und Seite hab ich jetzt allerdings nichts gefunden.

  Vielleicht wäre das auch mal eine Idee um das Alex bei einer Bastelsession zu fragen. Von denen hab ich leider keine erwischt. Hat das wer von euch evtl. und weiß wer, ob er da auch Q&A macht?

• Nicht falsch verstehen, als Kind/Jugendlicher hab ich auch lustig und unbekümmert Disketten auf dem Schulhof getäuscht, CDs gebrannt und später über Downloads.

  Dann ist das halt so, sollte das aber nicht beschönigen oder durch seltsame Argumente/Konstrukte Rechtfertigen.

  Heute sehe ich es auch anders. Entweder ich kaufe es oder lass es.

  Aber ggf. wird das ganze in diesem Bereich in der TT-Szene sich extrem moderat gesehen nach dem Motto „lieber ein Verkauf als keiner“.

  Oder Vergleich mit streaming Accounts, wo es ja auch toleriert wird, dass die geteilt werden.

• In dem Augenblick, wo sich jemand etwas kostenpflichtig kopiert/ausdruckt/runterlädt und es nicht für den Eigenbedarf nutzt, ist es egal. Dazu braucht es keine „empirischen Studien“ oder anderes dünnes Eis.
  Vlt geht es noch gerade so, wenn man eine Kopie einer ausgedruckten Figur gg einen Ausdruck eines anderen Patreon-Users tauscht. Aber auch nur dann, wenn die weggetauschten Figuren sich nicht weiter im Besitz des Wegtauschers befinden bzw er plant, sich diese Figur dann nochmal für sich zu drucken.
  Aber ob ihr das in den Gruppen so genau handhabt? Klingt eher nicht so.

  • Nicht „egal“, sondern „illegal“