Titan-Forge Miniatures: Patreon gestartet

Kommentare

• Ja, hatte ich ja gestern schon geschrieben! 🙂

• Schauderhaft, wie dir Firmen den Produktionsprozess auslagern. Aus dem: „Das kann ich auch selber machen.“,
  wird ein: „Das MUSST du selber machen!“. Dazu gerne noch in mieser Qualität, weil man es halt NICHT hinkriegt, wie Profis, in einer vollausgestatteten Werkstatt/Fabrik.
  Nebenbei hat man eh schon kaum Zeit. Und soll sich noch Stunden, um Stunden nehmen, um überhaupt etwas in der Hand zu haben.

  • Ich glaub du hast noch nie was mit Resin gedruckt oder woher nimmst du deine Erfahrungen?

    • Ich selber, nein. Aber einige, aus meinem Bekanntenkreis. Und das war nicht schön. Zumindest, wenn man etwas halbwegs Ansprechendes, auf dem Spieltisch haben will. Und der Zeitaufwand, Stromverbrauch, und Müllhaufen, steht in keinem Verhältnis, zu dem Ergebnis.
      Ich will vernüftige Ware, für mein gutes Geld. Und kein: „Kuck mal, so, ungefähr, könnte das ausssehen. Nun schau mal, wie du das hinkriegst. Das macht 1000 Credits.“

• Ja, das ist ein ganz perfides Geschäftsmodell. Da ist wie mit diesen Landwirten, die einem Kartoffeln verkaufen, weil sie zu faul oder nicht in der Lage sind vernünfte Pommes wie die Profis mit einer vollausgestatteten Küche herzustellen.
  Schon mal daran gedacht, dass der 3D-Druck und das sich damit Beschäftigen einen eigenen Teil des Gesamthobbies ausmachen kann (wohlgemerkt kann, weil ist ja ein FREIWILLIGES Angebot)?
  Es gibt Leute die verwenden GERNE ihre knappe Hobbiezeit für die Optimierung von Druckern/Druckeinstellungen usw. oder schauen einfach nur gerne dem Drucker bei der Arbeit zu anstatt mit dem Kissen auf dem Fensterbrett auf den Paketboten, der die neuen Minis ranschleppen muss, zu warten.

  • 3D-Druck, ist ein Hobby für sich. Man muß sich viel damit beschäftigen. Und kann es nicht nebenherlaufen lassen. Außerdem ist es nicht freiwillig, wenn keine fertige Ware angeboten wird.
    Und niemand sitzt wertend, am Fenster. Sondert macht, was man auch immer machen mag, bis es halt klingelt. Sogar der Weg in´s Postamt, wenn mal die Karte im Briefkasten lag, fehlt nicht. Da man ih ja mit Eikäufen, oder was-auch-immer verbindet.

    • Ei N käufen. Mea culpa

    • Ja, eines Tages wird es dem Fertigminiaturensammeler ergehen wie den Indianern, sie werden aussterben…
      Und das nur weil Firmen wie Titan-Forge Miniatures die LEute zwingen sich mit 3D-Druck zubeschäftigen anstatt sich selber mit dem Gießen von Miniaturen.
      ABER, guckt man sich auf dieser Seite das Angebot an, werden sie noch viel Zeit haben einen großen Vorrat anzulegen…

      Ach ja, die Leute, die die Miniaturen drucken, bemalen diese dann sogar nich und es soll sogar Exemplare gesichtet worden sein, die selbstgedruckte Minis auch noch zum Spielen verwenden!

• Wehret den Anfängen! Zu spät wird die Medizin bereitet, wenn die Übel durch langes Zögern erstarkt sind.

• Also ich habe mich am Wochenende mal genauer mit dem aktuellen Stand der Technik beim 3D-Druck beschäftigt. Und was die aktuelle Generation der Resin-Drucker zu leisten vermag ist schon beeindruckend. Gerade beim filigranen Miniaturen-Druck ist die Technik den klassischen Filament-Druckern haushoch überlegen. Und das auch noch zu relativ zivilen Einstiegskosten – das Gerät kostet so um die 300 – 350 Euro, mit allem notwendigen Zubehör dürfte man um die 500 liegen. Günstig ist das nicht, klar, aber die Qualität ist endlich so gut, dass man auch 28 mm Minis in gescheiter Qualität drucken kann.

  Allerdings ist das Harz-Zeug auch gesundheitsschädlich und eben eine Flüssigkeit, der Umgang ist also komplizierter und aufwendiger als wie mit den Filament-Geräten.

  Dennoch kann ich jetzt verstehen, warum es zuletzt immer mehr Kickstarter / Patreons / etc. mit Miniaturen-Files zum selber drucken gibt.

  Am Ende wird das die klassischen Miniaturen nicht vollständig ersetzen, aber gerade beim Zubehör- und Gelände-Druck sehe ich hier einen Einsatzzweck, weswegen ich die Anschaffung eines solchen Gerätes gerade ernsthaft erwäge.

  • hab ich auch gerade gemacht. qualität ist wirklich ziemlich beeindruckend und handhabung der software etc. scheint überschaubar zu sein. der umgang mit dem resin selbst ist da wahrscheinlich noch das schwierigste, weil so gesundheitsschädlich. aktuell gibts den photon auch für schlappe 300$, weil blackfriday oder so, verrückt, was der in der lage ist zu leisten. sollte ich irgendwann mal die räumlichkeiten haben und sicherstellen können, dass das kind oder ich mich nicht mit uncured resin umbringe, wird sich das wohl zu gelegt, allein um bits zu designen und selbst zu drucken, scheint mir die sache wert, unser hobbie ist insgesamt zu teuer, als dass sich das nicht lohnen würde…

    zur news: bin generell auch nicht begeistert, wenn jetzt nur noch stl-files angeboten werden. ich vermute da ist das frontend einfach geringer, weshalb es attraktiv ist für firmen. nachvollziehbar, aber auch irgendwie schade, da sich das vermutlich „positiv“ auf die verfügbare menge an minis ausdrücken wird, aber „negativ“ auf die konsistenz im design zwischen denen… kleinserien sind ja schneller gemacht, bzw. ein paar sculpts pro monat, ne armee o.ä. bedarf in meiner vorstellung mehr planung etc. natürlich nur blöd, wenn man armeen spielt, oder eben nicht die möglichkeit hat, so einen drucker zu betreiben…

    bin gespannt, ob wir in 10jahren berichte von vergifteten hobbiisten lesen…

  • noch dazu wie mir einfällt, zieht das vermeintlich ein paar pleiten nach sich, wenn das so weitergeht.. die leute, die sich mit drucken beschäftigen sind vermutlich auch die, die sonst kleinserien-hersteller unterstützt haben (sagen wir mal so, jemand der bisher lediglich mit GW in berührung gekommen ist, wird vermutlich nicht darüber nachdenken sich nen drucker zu kaufen), wenn die wiederum jetzt zu Haus drucken, gibts spekulativ weniger geld für die hersteller usw.

    • Mit den Pleiten bin ich mir nicht so sicher. Sicherlich wird absolut weniger Kohle umgesetzt, auf der anderen Seite brauche ich dann auch keine eigene (oder ausgelagerte) Gießerei mehr. Ich denke dadurch werden die überproportional viel sparen, sonst würden sies ja nicht machen. Ich habe gestern bei Atenocitis reingeschaut und STL’s sind ja auch nicht zwingend Schnäppchen, von daher hält sich meine Angst ehrlich gesagt in Grenzen.
      Denke allerdings dass in den nächsten Jahren einige Fablabs mehr entstehen werden, damit sich die Leute eben nicht zwingend mit der 3d-Druckerei auseinander setzen müssen.

    • @narfnarf
      Sagen wir mal so die meisten 3d Druck Patreons sind Teils offene GW Plagiate oder so offen proxies das es zum Plagiat nicht mehr weit ist.

  • Ich hab für meinen Mars vor einigen Monaten 200€ bezahlt. War billiger als mein FDM.

    • Kurz zwei Kommentare, wovon der erste wichtiger ist:
      1.) Bitte bei Resin sehr gut aufpassen. Es handelt sich in der regel um polyurethane, in unserem hobby, und die Monomere sind starke Allergene. Dazu kommt beim ausdampfen noch je nach Qualität Toluylendiisocyanat.

      Daher bitte nicht teures resin kaufen, sondern eins, dass frei davon ist ( ja ich lese auch nicht gerne die Packungsbeilage, aber hier bitte schon)

      Hände mit nitrilhandschuhen schützen. Kosten extrem wenig.

      Mit Kindern im Haus bis zu einem entsprechenden Alter, würde ich vom privaten Labor abraten. Maker Space aufsuchen. Muss aber jeder selbst Entscheiden

      2) Teuer und Billig ist beinden Druckern usw. Relativ. Ich würde es nur machen, wenn ich das Geld habe mir teures Resin leisten zu können.
      Das geht bei mir immer vor. Wer sich aber einen kaufen will, soll das einfach machen. Mit gefällt die Diskussion über “ braucht man das denn ?“ nicht so gut. Hobby ist Hobby und da versenkt man nach gusto eben zeit und knete. Erhält aber Erfahrung und abaolute Genugtuung zurück. 😉

• 3D STLs sind das neue MDF. Ist ja auch einfacher als was fertiges liefern zu müssen. Das ist nicht wertend gemeint aber ein beachtlicher Teil der Fertigungs- und Logistikkette fallen halt weg.

  Und Patreon ist naja irgendwie das neue Kickstarter. Da muss man jetzt halt hin um Geld zu machen.

  3D Druck wird die Klassische Fertigung nicht ersetzen und Firmen wie Titan Forge auch nicht retten.

  Zumal die STLs noch viel leichter zu kopieren sind als normale Miniaturen…

  Und für den größten Teil der Hobbisten ist ein Drucker schon deshalb nichts weil ihnen der Platz dafür fehlt.

• In meinen Augen gibt es momentan kein Argument, was für die Ablösung einer klassischen Gießerei mit super Qualität spricht. Ich wundere mich manchmal, was bei selbstgedruckten Minis so in Kauf genommen zu werden scheint (Extraraum mit spezieller Belüftung; Drucker, der tagelang durchrattert um dann am Ende die komplette Mini zu verhunzen, Maschinenbausatz via KS aus China,…). Scheinbar ist es selbst Firmen nicht so wichtig, wie die Minis am Ende aussehen (s. Zwergenstatue von Avatars of War, die über die komplette Höhe mit Linien überzogen zu sein scheint).
  Im Moment überhaupt nichts für mich

  • Da kann ich auch nur wieder sagen, nimm Mal eine mit 0,02mm gedruckte Mini in die Hand. Ich habe selbst eine Schleudergussmaschine für Zinn und Pressurepot für Resin. Zumindest der Zinn Schleuderguss ist für mich aber ein aussterbendes Gewerbe.

    Die ersten richtigen SLA Laser kosten bereits ab 400$. Damit kann man ohne weiteres Master drucken.

    Ich war immer sehr skeptisch bei Resindruck, bis zu dem Zeitpunkt wo ich mir selbst einen angeschafft habe.

    Der grosse Vorteil für mich ist, das ich obwohl am A. d. Welt Zuhause von überall Files ohne Versandkosten beziehen kann. Die werden in Zukunft nicht günstiger.

    Vorteil zwei ist, das viele potentielle Modellierer dazukommen, die aus der Gamingszene kommen und so die Vielfalt steigt.

    • Ok, 500 Euronen, plus Lizenzgebühren, für Miniaturen, die ich mir exakt EINMAL ausdrucken werde, einen extra Druckraum, und noch so Kleinigkeiten, um mir 10, bis 25 Euro zu sparen, sind schon ein gutes Argument.

    • Wer sagt das man einen eigenen Druckraum braucht? Im Wohnzimmer würde ich auch nicht gerade drucken, aber Werkstatt reicht. Gut ich habe wegen den anderen Gießsachen eine Absaugung, aber für notwendig haltenich sie nicht.

      Wer sagt das man nur einmal ausdruckt? Mag für Skirmish stimmen, aber Massenarmeen kann man mindestens Spiegeln und skalieren. Das heißt ein und die selbe Mini kann ich in 54mm, 28mm, 32mm und 15mm spielen. Die meisten Sachen die ich drucke sind auch Multipart.

    • Wenn überhaupt, geht nur Flüssigresin. Das kommt nicht in die Wohnung. Und eine Werkstatt, steht nicht zur verfügung. Schön, wenn du ein eigenes Dorf hast. Aber die Meisten, wohnen zur Miete.
      Ich komme gerade nciht auf den namen, der Firma. Die stellten tolle Render vor. Zunächst noch, ohne zu sagen, daß es nur Druckvorlagen geben wird. Den Orknapoleon, hätte ich sofort gekauft. Aber wer stellt eine Armee, Napoleons auf? Da er also zu faul ist, seine Ideen umzusetzen, wird es keinen Napoleon, auf meinem Tisch geben.

    • Ghamak aka Francesco A. Pizzo. Genau das meinte ich zB. Dem seine Necromunda Escher von diesem Monat kannst du nicht von gekauften gegossenen unterscheiden.

    • Warum verkauft er sie dann nicht einfach? Ich würde da reichlich Geld lassen.

    • Warum sollte er? Er hat ausser dem Designprozess Null Aufwand und verdient trotzdem gut. Der Zeitaufwände Guss und Versand fällt weg. Ausserdem haben viele nicht mal einen Drucker. Ich bin zB Testdrucker bei Monstrous Encounters weil er keinen eigenen Drucker hat.

      Schau dir mal die Patreonzahl von Artisan Guild an. Die verdienen mehr im Monat als mancher Chefarzt.

    • Das „Null Aufwand und verdient trotzdem gut“, wird noch viel kaputt machen.

• Wenn artisan guild mit patreon wirklich mehr als ein chefarut bekommt, dann will ich das auch machen :-p

  Ich denke man kann hier doch abschließend einfach festhalten, dass hier Jemand ein digitales Angebot für datein macht und man es kaufen kann oder nicht. Der 3D Druck macht glaube ich Jedem auf eine Art und Weise Laune. Kommt halt je nach Zeit, Räumlichkeiten, Geldbeutel und Kust nicht für Jeden direkt in Frage. Was ich heute machen werde: wieder 3D Sculpten. Da habe ich nämlich viel Spass daran. Drucken muss dann eventuell ein Service 😉

  • Mach das. Ich kenne das Grundgehalt einiger Chefärzte und das liegt bei 15000-20000€ im Monat. Artisan sind halt die Stars der Patreon Szene. 3500 Patreons mal 10$ abzüglich Steuer kann glaube ich jeder selbst rechnen.