Last Sword: The Jungle’s Awakening Kickstarter

Kommentare

• Mit den ganzen Waffen können die doch niemals den Ball aufheben, aber der Trainier is schick!

  • Naja, das soll ja auch eine Armee sein und kein Blood Bowl Team. 😀

• Und es zeigt sich, es muss nicht immer GW sein. Starke Modelle!

  • Und wieder mal zeigt sich, dass es einfacher ist von GW zu klauen, als selbst kreativ zu werden.
    Und ich bin gespannt, ob GW da seine Anwälte vorbeischickt.

    • Auf welcher Grundlage denn? Weder fantastische Echsenwesen noch ein Mischmasch aus mittelamerikanischen Stilelementen sind IP von Games Workshop, und ein Copyright wird hier auch nicht verletzt.
      Last Sword sehen sich mit ihren Elfen usw wohl auch nicht als Diebe oder Alternativen für aktuelle GW/AoS-Produkte, sondern als Fortsetzer der von GW stillgelegten WHFB Sachen (siehe auch eckige Bases).

    • Hätte ich vor 40 Jahren doch nur mein Copyright auf Dinosaurier und Artverwandtes erneuert. GW würde so bluten.

    • @Böhni
      Was für ein peinlicher Kommentar: Dinos in Südamerika, eine wirklich schützenswerte Idee… *nicht*. Wahrscheinlich sollte GW jetzt auch jemand vorbeischicken, wenn es um Luftschiffe, Kampfroboter, Panzer, Zwerge Orks, … geht…

      Die Armee ist für 9th Age, man kann sie aber auch gut für andere Systeme verwenden, wo also ist dein Problem?

      Das ist eine wundervolle Dinoarmee, wunderbar Design und tolles Flair mit einzelnen kleinen Minidioramen (y)

      LG Ralf

    • Wenn ihr meint. Dann halt ohne Anwälte. Dass es nur von GW nachgemacht ist, könnt ihr aber nicht bestreiten. Egal für welches System. Die sehen genau aus wie die Echsenmenschen von GW.

      Und @Ralf
      in Sachen peinliche Kommentare bist du ja Experte 😉

    • Finde auch als langjähriger GW Fan das das schon sehr großzügig bedient ist.Aber gut aussehen tun sie sie und darum geht es ja schließlich.
      @Ralf,sehr harter Umgangston deinerseits.da würde ich mir selber mal die Ftage stellen ob sowas sein muss.

  • @Ralf: Bitte versuche solche Fanatiker, wie Böhni nicht zu überzeugen! Schau einfach mal öfter bei Magabotato vorbei! Das ist nicht so ein Götzentempel wie teilweise der Brückenkopf.
    Weder die Namen, noch die Figuren kann sich GW schützen lassen (Nein, nicht einmal den Namen „Skink“!), denn jetzt passt auf… die hiesige Aktiengesellschaft hat eben damals auch nur „geklaut“ und das sogar gut!

    Zum Thema: Die anthropomorphen „Dinos“ sind was für meine kleine Nichte und ich werde mit einsteigen!

    • Danke Hybrid. Sehr nett so was zu lesen.
      Man darf also nicht anmerken, dass hier nur das Design geklaut wurde??
      Wenn auch gut gemacht. Das bestreite ich ja gar nicht.

      Aber gut. Bin ich halt ein Fanatiker. Du weißt schon was du da unterstellst, ohne mich zu kennen, oder?

    • Und an die Brückenkopfredaktion. Tut mir leid, dass ich da was losgetreten habe.

    • Joa, man kann doch ganz entspannt unterschiedlicher Meinung sein bzw. Meinungen diskutieren. D.h. ohne persönliche Vorwürfe oder Anfeindungen und pauschale Verurteilungen. 😉
      Ich mach‘ auch allen nen Tee!

    • Ok Leute, schön, dass ihr das inzwischen geklärt bekommen habt, aber von meiner Seite trotzdem noch kurz 2 Cent…

      1.) Man muss schon sehr, sehr wohlwollend argumentieren, um hier kein Plagiat zu sehen. Es ist absolut möglich, dass es atztekisch angehauchte Echsenmenschen schon irgendwo mal in einem Buch oder so gab, aber die Modelle dieses Kickstarter entsprechen nahezu 1:1 den GW Seraphon (Slann, Kroxigore…), und teilweise heißen sie sogar gleich (Skink)… Ich bin ja immer für „im Zweifel für den Angeklagten“, aber die Indizien sind hier schon sehr, sehr erdrückend…

      2.) Klagen kann GW da vermutlich trotzdem nicht. Es wäre zwar in der Tat möglich, dass gerade die Paarung von gleichen Designs und gleichen Namen einen Ansatzpunkt bieten würde, ob da aber etwas bei rumkommen würde, ist zumindest sehr unsicher, und GW vermutlich schlicht den Aufwand nicht wert.

• Wow, etwa ein Jahrzehnt früher hätte ich mir die komplette Range gekauft – die Modelle sind das, was ich mir Jahrelang von GW gewünscht hätte. Absolut klasse, auch wenn abgekupfert 🙂

• Ziemlich offensichtlicher Echsenmenschen- bzw. Seraphon-Rip-Off in schöner als es GWs offizielle Miniaturen sind.

  Optisch gefallen mir die Designs sehr gut, aber natürlich fällt sofort auf, dass da alle Konzepte abgekufert sind, vom fliegenden Slann-Look-Alike über Kroxigor-artige große Echsenkrieger bis hin zu einer arkanen Maschine auf einer großen Echse. Alles eins zu eins aus der aktuellen Armeeliste entnommen…

• Das sieht aber mal seeeehr interessant aus. Ich hoffe, die kommen auch in den regulären Handel.

• Ich glaube ich nicht, dass man hier Plagiat als Klagegrund ansetzen könnte, da es wohl doch ausreichend von GW abweicht.

  Abgekupfert aber definitiv. Die Form der Schilde, der Waffen (ich meine hier eher die Knüppel als die Speere!), ne fette Unke auf einem Schwebeteil,…. Das ist nicht auf derm geistigen Mist gewachsen.

  Und schönreden, dass GW aztekische Optik oder Echsenmenschen nicht erfunden hat, braucht man sich das auch nicht. So schnell bekommt den Abkupfergedanken nicht aus dem Kopf, zumal den Gedanken offensichtlich mehrere mit mir teilen.

  Die Echsen an sich sind klasse, keine Frage. Aber wenn man so gut designen kann, wieso bringt man dann nicht gleich eigene Ideen oder Interpretationen des Themas ins Spiel?

  So bleibt es für mich leider nur ein mitschwimmen auf einer Welle. Oder der Vorarbeit von GW.

  Wenn ich an die Kromlech Orks denke und da viele aufgeschrien haben: „Boah, die klauen von von GW!“, da habe ich Kromlech verteidigt. Weil sie a)Bits liefern, für die man bei GW komplette Trupps kaufen müsste (E-Krallen z.B.) und b) diese auch noch in eigener Optik kreiert haben ohne nur stumpf das Design nachzubauen. Oder siehe deren alternative Orkköpfe (Sombreros, Gasmasken, …). Da hat man sich wenigstens selbst was einfallen lassen, als Ergänzung zu GW!

• Wagner hat 1985 seine Amphibischen Azteken im Buch Kane ja auch quasi direkt von GW geklaut…
  und das obwohl die erst in der 3 Edition Warhammer Fantasy eingeführt wurden. Ein Paradoxon.
  Leute habt hr echt keine anderen Beschäftigungen als diese ewig unsinnige Diskussion wieder und wieder zu führen?

  • Ich glaube, hier hat niemand erwähnt, dass GW amphibische Azteken erfunden hat, oder? Das wird nur von manchen so reininterpretiert.

    Wenn man z.B. meinen Kommentar oben durchliest: da geht es mir um die starke optische Nähe zu GW. Nicht darum, dass man keine Aztekenechsen machen darf. Das wird hoffentlich als deutlicher Unterschied akzeptiert.

    Wenn jemand Figuren auf den Markt bringt, die Micky Maus und Donald Duck sehr ähnlich sehen, dann darf man doch wohl auch feststellen, dass die eben abgekupfert aussehen, oder? Da geht es nicht darum, wer zuerst anthropomorphe Viecherl erfunden hat. Sondern um die Tatsache, dass bewusst die optische Nähe zu MM und DD gewählt wurde.

    Wenn das hier ein Blood Bowl Team aus Echsenmenschen wäre mit völlig eigenen Posen und Rüstungsteilen, dann würde auch keiner was sagen. Aber musst Du doch auch zugeben, dass man mit Gestaltung der Waffen / Schilde / „Slann“vehikel eine Anlehnung an das Original erreichen wollte, oder? Und über das wird diskutiert (zumindest bei mir) und nicht, ob andere Firmen auch Echsenmenschen dürfen.

    • Danke. Genau darum ging es mir auch. Ein eigenständiges Design wäre mir vollkommen egal. Aber dieses offensichtliche Abkupfern bei GW stört mich eben.

    • Man muss aber wohl einpreisen, dass die optische Nähe zu GWs Viechern von den Machern – vermutlich nicht zu unrecht – als Bedingung dafür gesehen wird, dass die Range erfolgreich ist. Schließlich richtet sich das insbesondere an Leute, die ihre alten GW-Sachen jetzt mit 9th Age u.ä. spielen. Von denen erwartet man wohl eher nicht, dass sie sich mit Echsenmenschen eindecken, die vom Design her in eine sehr eigene/andere Richtung gehen.

• Hui, die Saurier sehen aber cool und dynamisch aus! 🙂 Ich glaube die würden sich gut bei meinen GW-Sauruskriegern machen um die doch recht gleichförmigen Haltungen der Regimenter etwas „aufzulockern“.
  Außerdem steht mein Kleiner total auf Echsen und Dinos..! 😀

• Die Echsenmenschen von GW empfinde ich als eine Range, die sich mit am besten gehalten hat. Bin eher darüber verwundert, dass sich ein Aufguss lohnt. Gibt es alle 2 Jahre. Für mich ist es leider nichts dabei, da mir die großen Viecher fehlen.

  Darüber meckern wie sehr hier von GW geklaut wurde ist albern.

• Schicke Modelle, aber preislich auch nicht günstig.

  Gerade den 275 € Deal bekomme ich mit mehr Modellen bei GW selbst für dasselbe Geld bzw. sogar ein wenig günstiger. Da das Design von GW selbst recht schick ist, würde ich hier vielleicht eine Einheit Saurus nehmen (um irgendein Mal darzustellen), die Caimane (die wirklich cool sind) und ein paar Charaktere für die Abwechslung.

  Hauptptoblem bei 9th Age ist und bleibt für mich persönlich (!) wie bei WHFB früher die Startinvestition: Mit den dreihundert Euro kannst dir ja mehr oder weniger auch gegens Hirn hauen, viele Punkte sind das nicht

• Sie haben es geschafft, ein ohnehin gutes Produkt noch besser zu machen. Hut ab!

  Noch dazu bei dem winzigen Team, eine riesen Leistung.

• Lieber gut kopiert als schlecht selber gemacht.

  Aber bei den Preisen kann man doch beim Original bleiben (kann man sowieso besser weiterverkaufen – wir wechseln ja doch ständig die Projekte)

• Imo nicht ganz so geil wie das Cuetzpal Empire von Lost Kingdom Miniatures, aber da ich den KS verpasst hab, schlag ich vielleicht hier zu. Oder doch warten, bis LKM fertig ist? Oder beides? Decisions, decisions.

• Ich würde ja gerne mal wissen wo GW diese Idee angeblich abgeschaut hat. Is ne ernste Frage, ich hab nix gefunden.
  Das sie weder die Kultur der indigenen Südamerikaner noch das Konzept der Echsenmenschen erfunden haben ist klar, aber wer hat das vorher kombiniert? Das ist ne geistige Transferleistung und erzeugt somit ein neues geistiges Eigentum.

  Ich will das weder juristisch noch moralisch bewerten, so sehr interessiert mich das momentan einfach nicht, aber die obrige Frage würde mich schon interessieren.

  • Ein wichtiges Element dürfte Karl Edward Wagners Roman Bloodstone aus der Kane-Reihe gewesen sein (aus den 70ern, in den 80ern neu aufgelegt). Da gibt’s im Sumpf versunkene Ruinenstädte einer untergegangenen „außerweltlichen“ Zivilisation, die von Amphibienmenschen, den Rylliti, bewacht werden (die auch Menschen auf einem großen Stein opfern wollen, vgl. Azteken-Menschenopfer). Da hat man schon die Sümpfe, die Ruinen, die mächtige (außerirdische) Vorgänger-Rasse (vgl. Slann), Andeutungen zu einer pseudo-mesoamerikanischen Kultur und was Froschiges (und in der populären Vorstellung ist es ja nie weit vom Lurch zur Echse).
    Aber vielleicht weiß das jemand anderes noch besser oder recherchiert mal ordentlich.

    GW haben jedenfalls (zumindest in den 80ern und 90ern) auch nie einen Hehl daraus gemacht, dass sie alle möglichen Versatzstücke aus ihren Lieblings-Fiktionen aufgenommen und verrührt haben – was ja auch an sich nichts Verwerfliches ist (schräg ist eher, wenn man dann einen übernommenen Begriff wie Space Marine als eigenes Copyright einträgt oder so tut, als ob Moorcocks Achtstrahliger Stern des Chaos irgendwie zur eigenen IP gehören würde – was wohl jetzt nicht wieder groß diskutiert werden muss).

    • Danke für die Info, muss ich mir mal anschauen.

    • In dem Zuge mal „Das Buch Kane“ und natürlich „Elric von Melnibone“ lesen, so noch nicht getan
      Beides Meisterwerke ihrer Zeit.
      Irgendwann mache ich auch nochmal meine „Arioch“ Themen Armee wahr.
      .

    • Elric habe ich vor einem halben Jahr gelesen und es war eine gute Welt, hatte aber für mich zu viele Deus Ex Machina-Momente (Hilf mir Arioch! Oh ein Random Weltgeistmeister hat mir geholfen) um so richtig zu gefallen. Schade darum. Die Welt selbst und vor allem das Reich der Melnibonnéer war genial.
      Ich empfehle den Comic vom Splitterverlag.

    • Wenn ich mit Lovecraft durch bin schau ich da mal rein. Das Bloodstone Buch und der Kane Charakter klingen ziemlich cool!(auch wenn ich bei der leseprobe ehr an Lovecraft in Florida als an GW Echsenmenschen gedacht hab 😀 )