Guild Ball: Fischer und Metzger Indiegogo

Kommentare

• Sehr verführerisch. Da muss ich mal in mich gehen. Und Indiegogo akzeptiert PayPal 🙂

• Sieht schon richtig cool aus 🙂

• Nichts für Vegetarier 😉

• Diese Art der Vorfinanzierung scheint wirtschaftlich der richtige Weg zu sein. Der Verlauf der Kampagne ist soweit erstmal gut, aber ein wahnsinniges Momentum gibt es jetzt (noch) nicht.

• So damit ist SFG endgültig von der Liste der „interessiert mich, mal schauen ob sich da ne Box lohnt“-Butzen gestrichen.

  PVC ist und bleibt ein Abfallmaterial das für „Figurenhersteller“ nur deshalb interessant ist weil es so super günstig in der Herstellung ist (einschließlich der sehr preiswerten Nicht-FE Formen) und wälzt alle Nachteile komplett auf den Kunden ab.

  Danke das hat mich schon bei Mantic (aka Restic) genervt (gut bei Mantic war es auch nicht so schlimm, da mir deren Sculps bis heute nahe zu null gefallen) und bei Warma/Hordes dazu geführt das ich keine Neuerungen gekauft hab. Und schreckte mich auch bei CMON immer mehr ab.

  Bei Brettspielen lass ich mir das ja noch gefallen die werden aber auch NIE bemalt und fliegen nach dem Spiel einfach wieder in die Box da kratzt mich das nicht aber bei allen anderen Spielen stört mich das dann so sehr das es ein Abschusskriterium ist.

  Resin oder Metal lass ich mir gefallen (da zahl ich auch gern etwas mehr bei guten Resin minis) aber bei PVC ( *würg*….) ist Schluss.

  • +1

  • +1. Und dann noch 100$

    • Laut Google sind 100 USD ziemlich genau 80 EUR, also 40 EUR je Box und damit 5 EUR günstiger als die 6-Spieler-1-Ball-1-Gelände-1-Tor-Boxen der Farmer und Blacksmiths.

  • Ich bin auch kein Fan von dem Material. Deswegen ein komplettes Spielsystem mit gut geschriebenen abschreiben würde ich persönlich aber auch nicht. Allein für Butcher/Fisher habe ich jetzt gut 1 Jahr Zeit mich mit Metallmodellen einzudecken und Spaß zu haben. Bei den anderen alten Gilden sogar noch viel länger.
    Was dann in der Zukunft nur noch als PVC rauskommt, kann ich dann ggf immer noch proxen. Und selbst wenn nicht kann ich mit den kompletten Ur-Teams alleine bereits super variieren.

    • Ich hab Guild Ball bisher immer nur unter „vielleicht mal wenn {akutelle Projekt} fertig ist“ geführt.
      Und durch die Umstellung auf PVC nehmen sie mir einen der größeren Anreize für das Spiel.

      Das reicht für mich um zu sagen, dann halt nicht…

    • Ich hatte damals die Miniaturen aus der Grundbox in der Hand, auch an abstehende Teile gedrückt, um zu gucken, wie sehr die nachgeben und die sind beinahe so hart wie Hartplastik, also nichts mit wibble-wobble Gummiplaste, und die Details waren sehr scharf ausgegossen.
      Da hab‘ ich schon Resin-Miniaturen in der Hand gehabt, die schlechter waren.

      Von „Abfallmaterial“ kann hier schlicht und einfach nicht die Rede sein. Gibt schon einen Grund, warum so viele nach einer Neuauflage dieser Modelle verlangt haben.

  • Generell gebe ich Dir recht. PVC ist sicherlich nicht mein liebstes Material. Aber ich muss dazu sagen, dass man auch in PVC ordentliche (–> sprich nicht herausragend, aber für Spiele sehr gut nutzbare)Qualität hinbekommen kann.

    Aber ja… Man muss hier noch genauer hinschauen, was man bekommt bzw. bekommen wird.

    • Spaßeshalber hatte ich mir die PVC-Blacksmith-Gilde gekauft, um mir einen Eindruck vom Material zu machen, da ich grundsätzlich auch eher ein Fan der alten Metallminis bin. Ich muss sagen, dass die PVC-Minis wirklich qualitätiv hochwertig sind mit scharfen Detailgrad und einer sehr angenehmen Härte bzw. Spröde des Materials. Das ändert zwar nichts an meiner generellen Präferenz für die alten Metallfiguren, aber dennoch: Guild Ball ist ein tolles Spiel, sehr dynamisch und dennoch komplex. Es transportiert wunderbar den Flow eines Fußballmatches. Auch muss man SFG zugutehalten, dass sie mit der Umstellung auf PVC auch die Verkaufspreise massiv reduziert haben, was sicherlich im Sinne der spielenden Kundschaft ist. Gleichzeit geben sie sich m. M. n. recht viel Mühe, den Detailgrad und die Dynamik der PVC-Minis nach oben zu schrauben. Es ist noch Luft nach oben, aber man steht da ja auch noch am Anfang. Weiterhin bringt SFG laufend weitere Gilden wie zuletzt die Rattenfänger heraus, arbeitet aktiv an ihrem Regelwerk weiter und bemüht sich um eine fortlaufende Hintergrundgeschichte für Guild Ball und die einzelnen Teams u. a. in Form von Minikampagnen, bei denen der Fortgang der Geschichte durch die Spielerschaft mitbestimmt wird. Ich denke also, dass die Frage, inwieweit Guild Ball „spielbar“ ist auf die Frage des verwendetent Material zu beschränken, problematisch ist.

      Was mir hingegen etwas aufstößt ist, dass hier eine Indiegogo-Kampagne gestartet wird. Da frage ich mich wirklich, warum? Schließlich funktioniert es sonst für die anderen Guilden ja auch. Da ich die beiden alten Teams in voller Mannstärke bei mir rumstehen, sind die PVC-Resculpts für mich allerdings auch nicht so interessant. Lediglich die neue Fillet finde ich vielleicht ein wenig ansprechender als die alte; sie hat irgendwie eine stärkere Kapitänshaltung.

      Grüße

    • Die Gründe für die Indiegogo-Kampagne sind im Artikel oben erklärt, habe sie auch extra übersetzt. 😉 Deine Antwort bestätigt ja gewissermaßen am Ende sogar noch die Entscheidung. („Hab ich schon brauch ich nicht“)

    • Ach, stimmt. Sorry, muss ich irgendwie überlesen haben. Dann will ich nichts gesagt haben 😉

    • Will damit nicht sagen, dass man nicht theoretisch auch die Gründe doof finden darf. Bloß, dass es welche gibt und wo du sie nachlesen kannst. 😉

  • Ich habe vor einem halben Jahr genauso reagiert als bekannt wurde dass Steamforge auf PVC umstellen wird. Vor 2 Wochen habe ich aber die Blacksmith box gekauft und bin seitdem echt überzeugt was die Qualität anbelangt. Die Figuren fühlen sich sehr wertig an und der Guss ist auch sehr gut. Ich bemale jetzt seit 21 Jahren Figuren und dies auf einem recht hohen Niveau, deshalb halte ich auch Metall immer noch für das beste Material. Wenn man sich allerdings für Guildball interessiert sollte man vielleicht den 6pack Boxen eine Chance geben.

  • PVC ist nicht PVC. Es gibt PVC und Gußtechniken, die sowohl Metall (und erst recht Hartplastik) ziemlich alt aussehen lassen. Wenn Dein Wissensstand noch die erste Generation dieser Gußtechnik abbildet (der Verweis auf Mantic legt das nahe),, empfehle ich Dir mal im Netz zu recherchieren, was es da alles neues gibt. Einige der am besten gegossenen Miniaturen sind heute in „PVC“…

    .. auf der anderen Seite bin ich mir nicht sicher, ob Du nicht einfach heute nur etwas trollen willst 😀

    • Um hier mal die Ausführung von Ralf noch zu ergänzen, sollte man sich die Anfänge in den 80iger für Metall oder in den 90iger für Resin- und Plastikminiaturen anschauen. Da gab es auch noch nicht die Details wie heute. PVC ist in dem Bereich noch recht neu und die Hersteller sammeln alle ihr Erfahrungen und verbessern und entwickeln ständig weiter.

      Des weiteren gibt es auch heute noch Miniaturen aus Metall oder Resin da stellen sich auch einem die Nackenhaare auf. Es kommt also nicht immer auf das Material an, sondern vieles ist auch einfach die Verarbeitung.

      In ein bis zwei Jahren wird keiner mehr über den Materialunterschied reden.

    • das ist jetzt ein Witz oder? Einige der am besten gegossenen Miniaturen sind heute in “PVC”… Ich lach mich tot

    • @Ralf:
      “ Einige der am besten gegossenen Miniaturen sind heute in “PVC”… “

      EIN Beispiel wäre schön… nein wirklich ein richtiges überzeugendes Beispiel.

      PVC hat viel zu viele Nachteile als Material an sich, es geht mir nicht um die Verarbeitung oder den Detailgrad.

    • Ich nehme es zurück: Meine Lieblingsminiaturen sind aus einer sehr weichen Resinmischung. Allerdings habe ich vor zwei Wochen einige Vorabgüsse eines neuen Spiels in die Hand bekommen und war ernsthaft verwirrt, dass das PVC war und nicht Resin. Die Kanten waren sauscharf, Gußgrate nur minimalst vorhanden und diese mit einer feinen Feile, bzw. einem guten Skalpell einfach zu entfernen. Von daher würde ich meine Behauptung in etwas abgeschwächter Form so aufrecht erhalten 🙂

  • Was PP angeht habe ich gute Nachrichten: Die Ära des Restic-Krams ist wohl vorbei. Alles was seit einigen Monaten neu kommt ist Resin, Metall oder „echtes“ graues Gußrahmenplastik.

  • … Zusatz @ Zyklopenschlange enttäuscht:

    Hast Du denn die aktuellen PVC Miniaturen in form der Kick Off box Modelle, oder die neuen Farmer/Blacksmith mal tatsächlich in deinen Händen gehabt? … Ich habe alles daheim liegen und auch schon damit gespielt und sie mir in Detail zu Gemüte geführt und es handelt sich definitiv nicht um „Billig-Plaste+Elaste oder Brettspielplastik“, sondern um richtig hartes Material, welches kaum bis gar nicht nachgibt und die Details sind so gestochen scharf wie bei hochwertigen Resin Modellen (welche ich auch schon in der Hand hatte z.B. von Westfalia Miniatures).

    Also das hier partout schlecht zu machen bzw. zu Reden, ohne die Miniaturen mal selbst in der Hand gehalten zu haben finde ich doch etwas befremdlich, um es mal milde auszudrücken, unabhängig von den eigenen Vorlieben und Geschmack.
    Das geniale Spielsystem mitsamt extrem guter Regeln und Community jetzt mal komplett außen vor gelassen :)!

    Just my 2 cents …

    • Die Aussage, dass „Einige der am besten gegossenen Miniaturen … heute in PVC“ existieren ist ohne Belege genauso unsinnig.

    • Ich stimme dir zu das man ein Buch nicht nach dem Einband beurteilen sollte. Mache ich aber nicht.

      Und die Miniaturen aus der 2Spieler Box und von irgend einer neueren Gilde hatte ich schon in Händen. Haben mir nicht gefallen.

      Ich mag PVC als Material nicht und hatte immer auf Resin CE Minis gehofft als alternative zum PVC für den der mehr zahlen mag für ein anderes Material. Gibt es nicht.
      Und da der KS nur PVC ist ist er mich nicht interessant, mehr hab ich nicht gesagt (und mit meiner Abneigung PVC gegenüber begründet), der Rest ist Unterstellung.

      Was aber wie gesagt am PVC nicht am Detailgrad liegt, PVC ist in der Nacharbeitung einfach widerlich und macht mir keinen Spass mit solchen Figuren zu arbeiten.

      Ich schubs jetzt seit 25 Jahren Püppies durch die Gegend. Und mir sind Resin Minis bisher immer am liebsten gewesen auch wenn sie nicht die günstigsten sind.

    • Bearbeitung von PVS ist suboptimal -> da gehe ich tatsächlich sogar mit. Ist kein Spaß. Ich habe mir mittlerweile dafür eine sehr gutes Feilendes und sehr scharfe Skalpell zugelegt…

• Also 100$ sind schon gesalzen, gerade für PVC (ist übrigens auch für mich eon Ausschlusskriterium). Die Render von den Metzgern sehen alle top aus, aber bei den Fischern stören mich die Frauen mit Kapuze irgendwie.

  • Tatsächlich ist es nur eine Frau mit Kapuze, Siren, die hier einmal in ihrer Grund- und einmal ihrer Veterananform gezeigt wird.

  • Laut Google sind 100 USD ziemlich genau 80 EUR, also 40 EUR je Box und damit 5 EUR günstiger als die 6-Spieler-1-Ball-1-Gelände-1-Tor-Boxen der Farmer und Blacksmiths.

    • Dafür zahle ich hier aber noch Porto…

    • Porto zahlt man auch, wenn man’s sonstewo bestellt. Wer’s im Laden kaufen will, kann das 2019 ja tun, vorausgesetzt die Kampagne wird ein Erfolg.

      Außerdem: Laut Google sind 10 USD ziemlich genau 8 EUR, also 4 EUR je Box und damit 1 EUR günstiger als die Ersparnis und nicht teurer als der reguläre Preis dieser Boxen bei Steamforged. Welcher wiederum niedriger ist als früher der Preis der Metallboxen war. 😉

      Klar kann man sagen, 40/45 Euro ist einem zu viel für eine Box mit 6 tollen, qualitativ hochwertigen Modellen, einem witzigen Ball und zwei stimmungsvollen Geländestücken, sowie Karten und (laut Video) Tokens. Die Entscheidung muss jeder für sich treffen und Geschmäcker sind ja auch verschieden.

      Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass a) 100 Dollar nicht gleich 100 Euro sind und b) die Teams aus der Indiegogo Kampagne nicht teurer sind als die regulär erhältlichen Teams. Beides sind Fakten.

• Wenn jetzt Ingenieure in derselben Art und Weise aufgelegt werden, werde ich schwach.
  Ich finde PVC super, die Farmer sind gut in Sachen Qualität und die Art der Veröffentlichung als IndieGOGO ohne Stretch Goal Wahnsinn ist auch gut.
  Man hätte höchstens noch ein, zwei allgemeine Geländestücke machen können, die – gildenunabhängig designt – später als Terrainpack gesondert gekauft werden können. Aber die Kampagne scheint ja wirklich genau durchgerechnet

  • Man ist sich bei Steamforged halt sehr dessen bewusst, wie schlimm Kickstarter für die Friendly Local Game Stores sind und will gerade für Guild Ball ne starke, aktive Landschaft fördern, was notwendigerweise bedeutet, die FLGS zu supporten. Daher hat man das genau so durchkalkuliert. Gelände können sie auch regulär herausbringen, was sie wissen und ja auch tun (siehe Masons/Brewers Pack).

    Hier war halt nur echt die Frage „Investieren wir jetzt 160.000 Dollar in Zeug, das dann irgendwie doch keiner kauft weil sie’s alle schon in Metall haben?“

    Ich finde das ein Paradebeispiel für vorbildliches Geschäftsgebaren.

• Als Besitzer der Kick-off-Box kann ich die hohe Qualität der PVC-Minis nur unterstreichen: Gussgrate muss man wirklich mit der Lupe suchen, zudem stimmen Details und Schärfe.

  Was mich als Fisher-Spieler nur etwas stört, sind die teils stark veränderten Posen der Fisher-Modelle. Klar, dafür bestehen die Modelle nun aus einem Stück, aber z.B. Kraken wirkt in der PVC-Variante nicht mehr so wuchtig wie vorher.

  • Dabei finde ich, dass es sich bei den Fischern noch in Grenzen hält. Außer Kraken sind es ja eigentlich nur Shark, Vet.-Siren und Salt, die erkennbar verändert worden sind. Da finde ich die Schlachter stärker überarbeitet. Ist m. E. aber auch gut so, denn so kommt man nicht in die Versuchung, wegen einiger neuer Sculpts Geld auszugeben, wenn man die alten Modelle schon daheim hat.

• Langweilig.

  Mit Gleichgesinnten über Stretchgoals zu spekulieren, wilde Vermutungen anzustellen, dem Erreichen von Zielen entgegenzufiebern und das Erreichen von Stretchgoals zu feiern ist doch der ganze Spaß an der Sache und der Hauptgrund, warum Kickstarter & Co. dem drögen, anonymen Online-Shoppen so überlegen ist und einem „klassischen“ Besuch (social commerce) von Freunden im Spieleladen voller Ohhs! und Ahhs! und eben wilder Spekulationen, etc.. soviel näher kommt.

• Irgendwie merkt man dem Autoren hier ein gewisses SFG oder GuildBall-Fanboytum an 😉

  Ich bin kein Fan von diesen 6Pack-Geschichten, da ich als Spieler seit S1 meine Minis einzeln hatte und jetzt für meine Gilden den Einzel-Minis von S3 noch hinterherrennen musste. Und da SFG mich durch Ihre Lügereien im Dark Souls – Kickstarter massiv enttäuschten und daher auch stark abgeschreckten, bin ich hier bei Vorfinanzierungen generell sehr vorsichtig.

  Ich halte auch das vorgehen hier für mehr als fragwürdig: Man möchte die FLGS supporten und schützen, umgeht diese aber wieder mit einer Kampagne, in der man sich direkt an die Spieler wendet und die FLGS umgeht. Eben unter dem Deckmantel, dass man nicht weiß, ob man das absetzen kann oder nicht. Bei einem am Markt etablierten Spiel wie GB gehört das für mich als unternehmerisches Risiko dazu.

  Ich muss aber konstatieren, sowohl als Besitzer des Dark Souls Grundspiels (das wurde immerhin schon geliefert) als auch der Lucky-Sondermini, dass SFG das Material sehr gut im Griff haben, auch, wenn ich immernoch White Metal und mehrteilige Bausätze diesem PVC Einzel-guss (und den vormodellierten Bases, die nicht zu meinen Bases passen – aber das ist ein anderes Thema) vorziehe.

  Quintessenz: Durch diverse Entscheidungen hat SFG mich als GuildBall Spieler so gut wie verloren (auch was diverse Möglichkeiten im Meta-Game des Spiels betrifft) – was traurig ist, da ich quasi unsere Lokale GB-Community maßgeblich mit aufgebaut habe. Die Entscheidung des Material-Umstiegs gehört da definitiv dazu!

  • PS: die alternativen Karten sind ja ganz nett…
    Aber werden mit einer neuen Season später eh hinfällig!

  • Was ist denn beim Dark Souls Kickstarter passiert ? Ich hab das leider nicht verfolgt da mich das Spiel nicht wirklich interessiert hat. Ich muss Dir allerdings zustimmen, das ich es auch gutheißen würde wenn man Figuren auch einzeln kaufen könnte.

    • SFG haben bzgl. Lieferdaten, Auslieferungsstände, etc. massiv gelogen. Haben Spiele dann trotz gegenteiliger Behauptungen verkauft, bevor Backer beliefert wurden (mir fällt da spontan die Salute 2017 ein), haben diesbezüglich kritische Posts von Backern auf FB gelöscht und von vielen Dark Souls Spielern einen derben Shit-Storm bekommen. Dann hat man spanische und italienische(?) Übersetzungen der DS Regeln total verhunzt, so dass diese überarbeitet werden mussten, und die entsprechenden Backer noch 4-6 Monate länger auf ihre Spiele warten mussten.

      Dann hatte man, aufgrund des erfolgs der Kampagne, das Lieferdatum nach hinten korrigiert. Das ist kein Problem. Dann hatte man zusätzlich angekündigt, dass man in 2 Waves liefert, und Wave 2 noch etwas später kommt. Auch per se kein Problem. Als dann aber der angekündigte Liefertermin der Wave 2 nicht eingehalten werden konnte (10/2017) hat man die Backer irgendwann im Dezember mal informiert, dass auch hier Verspätungen passieren, und Wave 2 nun nochmal in 2 Waves aufgeteilt wird, und 1 davon im Mai/2018 und die 2. dann im Oktober/2018 kommen wird. Ich glaube das noch nicht, und SFG hat hier wirklich viel Vertrauen verspielt. Kommuniziert man gerade diese Dinge einfach mal schneller, ist das kein Dingen. Dafür wurden sie auch von Backern massiv kritisiert, versprachen Verbesserungen, aber, mit oben genanntem Ergebnis, dass man wieder schlecht kommunizierte. Im letzten Update hat man sich wieder für schlechte Kommunikation entschuldigt. … Nö!

      Dann hatte man angedeutet, dass man nie wieder Crowdfunding machen wollte, setzt es jetzt aber doch massiv ein.
      Ergebnis all dessen: Der Resident Evil Kickstarter hat gerade mal 1/3 des Dark Souls Kickstarters, trotz ähnlich starker IP, eingefahren.

    • Für mich die 4. mieseste Crowdfunding-Kampagne, an der ich je teilgenommen habe: Schlechter sind da tatsächlich nur:
      – Journey: Wrath of Demons
      – Myth: Journeyman
      – Shadows of Brimstone

    • Was ist denn bei Shadows of Brimstone schief gegangen?

    • Die erste Brimstone Kampagne ist ein logistisches Desaster.
      2013 gestartet, 2014 Grundspiele ausgeliefert, bzw. konnte man in Essen mitnehmen. Soweit, so gut. Bis heute warten alle EU Backer auf Wave 2, weil die Frösche das packen und verschiffen nicht mit ordentlicher Performanz auf die Ketten bringen. Die Sachen, die ich via KS finanziert habe, kann man mittlerweile schon teilw. seit ~3 Jahren regulär erwerben.

• Danke für die Infos, die Geschichte ist wirklich komplett an mir vorbei gegangen. Somit werde ich wohl bei dieser Indigogo Kampagne nicht mitmachen, ich hatte schon darüber nachgedacht bei der Metzgergilde einzusteigen.

  • Die ist bzgl. des Meta-Games für mich sowie die schlimmste Katastrophe bei GB überhaupt

• Also grundsätzlich habe ich darauf auf nur gewartet. Mich persönlich hält Metall nämlich immer ab.
  Gerade was ich bei Reviews zu den PVV Minis gesehen hab, fand ich jetzt nicht schlecht!
  Abhalten tut mich nur, dass ich davon ausgehe, dass die Karten nur auf Englisch kommen. Wären sie auf Deutsch wär ich wohl dabei – Oder hab ich da was übersehen? 😉

  • Auf Deutsch wird es vorerst nichts mehr geben. Das lief alles über Ullieses und die haben die Tabletopsparte komplett abgestoßen und machen in dem Bereich Tabletop nichts mehr.

    • Bedeutet Burst macht da nichts?

    • Burst ist ein reiner Großhändler. Dort bestehen weder Infrastruktur, Kapazitäten noch Know-How für derartige Aufgaben. Das gilt auch für die Systeme Warmashine/ Hordes und Infinity.

  • Deutsch kannst du dir kostenlos runter laden & selber drucken oder irgendwo drucken lassen.

    • Die Regeln gibt es als kostenlosen Download auf Deutsch. Die Charakterkarten stehen nur in englischer Sprache zur Verfügung.

    • Das ist nicht ganz korrekt, denn die neuen Farmer/Blacksmith Boxen sind Multilingual und enthalten neben gedruckten Karten in Englisch, auch welche auf Deutsch, Spanisch und Französisch sowie weitere Sprachen siehe den Google Bilder Link 🙂 …

      https://vignette.wikia.nocookie.net/guild-ball/images/4/48/Farmers-The_Honest_Land_Box.jpg/revision/latest?cb=20170616214548

• Die Qualität von deren PVC Minis mag ja ganz gut sein. Trotzdem zahlt man hier 100 Dollar plus Versand für ein dutzend einteilig an ihr Base gegossene Brettspielminis. Und da hat man dann erst ein halbes Spiel weil man ja noch einen Gegenspieler braucht.

  Da würde ich mir für das Geld lieber ein Zombicide: Blackplauge kaufen. Mehr Minis in ähnlicher Qualität, ein tolles Spiel das ich auch alleine spielen kann oder mit bis zu 5 Mitspielern. Genau so viel Spass beim bemalen und entgraten.

  Guildball versucht immer mehr wie ein Brettspiel zu sein. Auch um einen grösseren Kundenkreis anzusprechen. Nur die Preise sind immer noch table top Niveau..

  • Es versucht kein Brettspiel zu sein. Es wird versucht auch andere Kundenkreise anzusprechen. Die Preise bei hoher Qualität empfinde ich nicht als teuer.

    Der Wiederspielwert ist extrem hoch, die Regeln gut. Brettspiele sind in meinen Augen auch teuer und die spielt man idr. auch nicht jede Woche.

    Ich habe lange auf diese Teams gewartet. Zinn ist halt nicht meins.

    Nur die vielen negativen Meinungen überraschen mich. Aber so ist es doch immer. Erst betteln neue Firmen um Kunden mit gratis Zucker und bei Erfolg sehen alle nur noch $$$.

    Pro und Contra sind ab diesem Zeitpunkt fließend. Siehe GW, Mantic, PP und vwm.

    Und am Ende hat man eh nur ein Leben und damit verbunden viel zu wenig Zeit sich über alles zu freuen (sich an deine Projekte erinnert) *seufz*

    • Ich kann verstehen wenn Leute Zinn nicht mögen. Ich habe auch lieber Resin oder Hartplastik. Und ich glaube dir auch, dass Guild Ball ein gutes Spiel ist. Schade, dass du dich mit Brettspielen nicht so anfreunden kannst. Es gibt so viele variationen von tollen Spielen und die Minis werden auch immer besser. Klar kosted das auch was, aber TT‘s sind schon eher das Luxusprodukt.
      Guildball versucht sehr wohl einen Mittelweg zu gehen. Viele freuen sich über günstigere Minis die sie nicht zusammenbauen müssen.
      Ich sage, ich will dieses Mittelding nicht. Als Mittelding nehme ich mir lieber Mythic Battles. Sonst bleibe ich lieber bei TT‘s mit hochwertigen Resin/Zinn/Hartplastik Minis die ich zusammenbauen darf. Ja, basteln macht mir Spass. Oder ich bleibe gleich bei einem Brettspiel welche ich persönlich mittlerweile regelmässiger spiele als meine TT‘s.

  • „Guildball versucht immer mehr wie ein Brettspiel zu sein. Auch um einen grösseren Kundenkreis anzusprechen. Nur die Preise sind immer noch table top Niveau..“

    Ja, könnte man mit der „Kick-off“-2Spieler-Starterbox so sehen: Stabiles Pappbrett zum Aufklappen als Spielfeld, PVC-Minis, Pappmarker etc.
    Meiner Meinung nach aber genau der richtige Schritt, um neue Spieler abseits der Tabletop-Leute anzusprechen und den Kundenkreis zu erweitern. Dennoch wird es mit Maßband und nicht auf einem gerasterten Spielbrett gezockt wie „Blood Bowl“ & Co – von daher bleibt’s im Kern ein Tabletop!

    Und was die Preise angeht: Die Zinn-Minis kosteten einzeln zwischen 10€ bis ca. 25€, ein 3 Spieler-Starter lag bei 35€. Da sind $100 bzw. 80€ für ein komplettes 12er PVC-Team mit Toren und Gelände vergleichsweise günstig.

    • Ok, anscheinend gibt es doch eine echte Preiserspaarnis. Auf jeden Fall wenn man den Vergleich mit den Blistern und 3er Sets macht. Leider gab es die 6er Starter nie in Zinn. Die wären sicher pro Mini auch noch etwas günstiger gewesen als die Blister/ 3er Sets.
      Aber auch wenn sie im Vergleich zu ihren Metallminis günstig sind, sagt etwas in mir, dass PVC noch günstiger sein müsste. In ihrem Dark Souls Spiel bekommt man auch massenhaft tolle PVC Minis. Die Box ist für ihren Preis richtig prall gefüllt. Dafür würde ich mein Geld eher hergeben.
      Immerhin kann man den Guildball Boxen zugute halten dass keine Doppelungen drin sind…

    • Doch, es gibt seit einiger Zeit 6er Teams. Bei den alten Mannschaften sind die aus Zinn und Kosten 65 Euro. Also 130 Euro für die 12er Box.

      Ich finde 80 Euro gefühlt auch viel für eine Vorfinanzierung. Aber mal schauen, vielleicht hole ich sie mir trotzdem.

    • @Belakor

      Ok. Danke für die Info zu den Preisen für die Metallminis. Vielleicht sollte ich mir eine solche 6er Metalltruppe holen bevor es die alle nur noch in PVC gibt. Bei den Hunters hatte ich mich glücklircherweise noch mit Resin-Minis eingedeckt kurz bevors diese nicht mehr gab. Leider heisst das auch, dass ich all die Karten in season 2 hatte kurz bevor season 3 kam. Das war ein echter Motivationskiller.

    • Und nicht vergessen, in den PVC Startern sind nicht nur die Modelle, sondern auch ein Tor, Gelände und die Token. Für die Token Sets alleine muss man noch in der regel nochmal 20€ hinlegen und für die Status Token auch nochmal ca 16€ macht dann zusammen ca 166€ ohne Tore und Gelände mitzuzählen, wenn man beide Zinn Starter Kaufen würde. Da wird das Angebot dann doch sehr interessant, dann zahlt man nämlich nur noch 50%.
      Und auch was das Minderwertige PVC angeht, kann ich das absolut nicht so unterstreichen. Ich war zuerst auch skeptisch und bin eigentlich ein Zinn oder Resin fan. Ich habe mir dann aber doch damals die Kick Off Box gekauft, weil die alten Masons ja nicht in Scale mit den anderen Gilden waren, sondern deutlich zu klein ausgefallen sind. Ich behaupte jetzt mal werde selbst pauschal behauptet die PVC Miniaturen von Guildball seien minderwertig oder mit denen von Zombicide gleichauf, der hat sie wohl weder in der Hand gehabt noch angemalt. Die Kick Off Miniaturen waren schon wirklich gut. Mittlerweile habe ich auch die Blacksmiths zuhaue und muss sagen die Qualität und Haptik ist nochmal ein ganzes Stück besser geworden. Inzwischen würde ich sagen was Modelle angeht würde ich bei Steamforges blind zugreifen und davon ausgehen, das ich ein wirklich gutes Produkt bekomme. Deshalb bin ich auch bei den Fischermen mit eingestiegen. Ich bin scharf auf die alternativen Modelle, um mein Zinn Team damit ein wenig aufzuwerten. Den gerade z.B beide Versionen von Siren, aber auch Shark, gefallen mir in der Renderversion der PVC Modelle einfach besser.

  • Öhm… Zombicide BP Figuren haben eine ähnliche Qualität wie die von Guild Ball? EINSPRUCH!!
    Ich mag Black Plague und spiele das gern bei nem Kumpel, Aber die miese Figurenqualität hat mich bisher immer abgehalten es mir selbst zu kaufen. (… und meine Abneigung gegen das Geschäftsprinzip von CMON) ich hab zu Weihnachten die Schmiede von GB bekommen und die Qualität ist echt Top!

    • Meine Black Plauge Sachen waren von der Qualität sehr gut. Mit Ausnahme von 2-3 Minis. Die Details waren schärfer als bei der Kick-off Box die ich in den Händen hatte.
      Dass die Blacksmiths und Farmer bessere seien habe ich aber gehört und ich glaube es auch. Trotzdem bleibt es PVC. Und das eignet sich in meinem Buch für Massen an Minis.
      Und dann hol ich mir für das Geld lieber Zombicide, Blood Rage, Massive Darkness oder auch Dark Souls…

      Bei meinem Skirmisher wo ich jedes Modell mit Liebe zusammenbaue und bemale will ich ein anderes Material für das ich auch bereit bin mehr zu zahlen.

    • @Boris: +1

    • BP ist aber im Vergleich zu den ersten Zombiecide ein wahrer Fortschritt (und für ein Brettspiel in meinen Augen akzeptabel)…

• Mit der Materialumstellung bin ich damals auch bei GB ausgestiegen. Im ersten KS wurde noch mit dem bestmöglichen Material und Gußschärfe geworben, wahlweise aus Zinn oder Resin. Damit war ich auch vollauf zufrieden. Ihr PVC Guß ist gut (habe mir die Farmer und Blacksmith live angesehen) aber er erreicht eben nicht Zinn oder Resin. Diese Entwicklung finde ich nicht positiv. Da ich öfter male als spiele möchte ich hier keine Abstriche machen. Das früher solche Details nicht möglich waren ist übrigens ziemlicher Humbug wenn man sich alte Confrontation Modelle aus Zinn ansieht.

• Ich kann den Schritt verstehen, diese Crowdfunding-Kampagnen zu starten, fühle mich aber auch nicht geneigt, sie zu unterstützen, obgleich die Fischer mich bei Guild Ball immer am meisten gereizt haben und ich dank der Kick-Off-Box weiß, dass die Qualität der PVC-Modelle meinen Ansprüchen gerecht wird.