Review: Suicide Squad Game Box
Wir hatten die Gelegenheit, die neue Starterbox des Batman Miniature Game gründlich unter die Lupe zu nehmen und stellen Euch heute unser Review dazu vor!
Auf einen Blick:
Produkt: Suicide Squad Game Box (inkl. limitierter Vorbesteller-Miniatur von Batman (Ben Affleck))
Hersteller: Knight Models
Material: Metall
Maßstab: 30mm
Preis: 99,95 Euro
Reviewmaterial: Vom deutschen Vertrieb (Laughing Jack) gestellt.
Ausgepackt:
Das erste, was an der Box auffiel war, wie groß sie ist! Auf den Photos seht Ihr die Red Veil Grundbox von Infinity im Vergleich.
Die Box zu öffnen war eine echte Freude! Nicht nur außen, sondern auch innen ist sie wunderschön gestaltet! Oben auf liegen die Pappkomponenten und das Regelbuch, dann folgt, durch eine Schaumstofflage getrennt, die Plastikeinlage, die die Modelle beinhaltet.
Doch selbst unter dieser befindet sich noch ein wenig Artwork, das durchaus einige Lacher hervorrief!
Regelbuch und Charakterkarten:
Wie alle anderen Komponenten dieser Box sind auch Regelbuch und Charakterkarten wunderschön gestaltet. Auf den Charakterkarten findet man alle nötigen Informationen zu den Modellen in der Box, und sie werden im Spiel auch dazu benutzt, mitzuverfolgen, auf welche Fähigkeiten in der aktuellen Runde Aktionspunkte vergeben wurden. Anhand der Rückseiten erkennt man leicht die Zugehörigkeit des jeweiligen Modells zur Suicide Squad, Joker’s Bande oder, im Falle von Harley Quinn, beiden.
Das vollfarbige Softcover-Regelbuch im handlichen, etwas größer als A5 ausfallenden, Format beinhaltet, soweit wir eruieren konnten (uns liegt das reguläre Grundregelbuch leider nicht vor), die vollen Grundregeln des Batman Miniaturenspiels (BMG). Zusätzlich dazu findet man aus naheliegenden Gründen auch die Regeln für das Suicide Squad Team.
Exkurs: Während „herkömmliche“ Banden beim BMG aus einem Anführer (z.B. Joker), bis zu einem Sidekick (z.B. Harley Quinn), optionalen „Free Agents“ (z.B. viele Mitglieder der Suicide Squad) und üblicherweise auch einigen „Henchmen“ (z.B. Panda Man oder Goat Head Priest) bestehen, sind „Teams“ Banden, die keine Henchmen haben, dafür aber mehrere Leader oder Sidekicks enthalten dürfen. Die vollen Regeln für alle diese Teams befinden sich im Flash/Arrow-Erweiterungsbuch des BMG, im Regelbuch der Suicide Squad Game Box (SSGB) ist aber alles enthalten, was man benötigt, um die Suicide Squad zu spielen, und zwar nicht beschränkt auf die Modelle in der Box!
Nebst den Regeln befinden sich im Regelbuch eine Seite mit Schablonen zum Kopieren, ein Referenzbogen, die Zusammenbauanleitung für Modelle und Papp-Terrain, sowie viele Seiten mit Artworks und eine mehrseitige Galerie wunderschön bemalter Modelle. Außerdem beinhaltet das Buch eine Reihe von 7 Szenarios, die zusammen eine Suicide Squad Kampagne ergeben. Das erste davon ist dazu ausgelegt, mit dem Inhalt der Box gespielt zu werden und dient gewissermaßen als Einsteiger-Szenario. Für alle weiteren benötigt man jedoch eine Batman- oder Law-Bande und auch evtl. mehr Missionszielmarker und Gelände, als in der Box enthalten sind. Es handelt sich also um keine Kampagne, wie sie z.B. die Infinity Starterboxen bieten, in denen man die Regeln während des Spiels lernt, sondern eher um eine interessante, erzählerische Kampagne für Spieler mit etwas Erfahrung und einer erweiterten Miniaturensammlung.
Qualitativ ist das Buch absolut hochwertig: Vollfarbe, wunderschönes Layout, sowie eine sinnvolle Struktur, in der man Regeln schnell wiederfindet. Auch macht die Bindung einen sehr stabilen Eindruck. Stellenweise merkt man dem Text an, dass er vom Spanischen ins Englische übersetzt wurde, dies führte aber nicht zu Verständnisproblemen.
Pappkomponenten:
Als nächstes sehen wir uns Marker und das Gelände an. Allesamt sind zu unserer Freude aus 2mm dicker, sehr stabiler Brettspiel-Pappe gestanzt, die einiges aushalten sollte!
Die pinken Deadeye- und grünen Joker-Marker dienen dazu, die Initiative zu bestimmen. Mit insgesamt 8 Markern können also Missionen gespielt werden, die nicht länger als 8 Spielzüge gehen. Dies trifft auf alle Szenarios der Suicide Squad Kampagne zu. Da jeder Spieler je W3 der hoch spielrelevanten Straßenlampen und Kanaldeckel aufstellen muss, und manche Sonderfähigkeiten von Modellen diese Anzahl erhöhen können, reichen die je 4 enthaltenen nicht garantiert für jedes Spiel aus. Dasselbe gilt für die Missionsziele. Eigentlich braucht man pro Spieler 2 Riddler Missionsziele und je eines der anderen, allerdings sind nur ein 2er-Set der Riddler-Rätsel, und nur ein Munitions-Missionsziel enthalten. Für den Einstieg reichen all diese Komponenten aber völlig aus.
Wie auf dem letzten Bild zu erkennen ist, kann man die Lampen nicht einfach in ihre Bases stecken, da sie zu leicht aus diesen heraus rutschen oder in Schieflage geraten. Den abgerundeten, unteren Teil ein klein wenig zu kürzen und die Lampen in die Bases zu kleben reicht aber völlig aus, um sie stabil zu machen!
Doch nun zu den Gebäuden: diese sind beidseitig bedruckt und können entweder als zwei einzelne Gebäude (Vorderseiten) oder ein besonders hohes Gebäude (Rückseiten) zusammengebaut werden. Das größere Gebäude kann entweder das zwielichtige, mit Graffiti besprühte und mit einem komplexen Riddler-Rätsel versehene „Blue Moon Hostel“ oder das Erdgeschoss des Wayne Financial Buildings darstellen.
Das kleinere Gebäude ist entweder das Harvey Dent Campaign Office oder das Obergeschoss des Wayne Financial Buildings.
Der Druck ist dabei geradezu atemberaubend toll! Nicht nur ist die Qualität hervorragend und die Texturen perfekt stimmig für die Welt von Batman, es sind auch viele kleine Details auf den Gebäuden versteckt, wie z.B. Werbung für die Iceberg Lounge des Pinguins, ein Wanted-Poster für Batman oder das oben erwähnte Riddler-Rätsel, das sich über die Hausseite hoch auf’s Dach zieht. Hier einige Detailaufnahmen:
Die Gebäude lassen sich größtenteils sehr einfach zusammensetzen, lediglich an zwei Stellen waren unsere Testexemplare etwas zu eng gestanzt, und mussten mit dem Hobbymesser vorsichtig erweitert werden. Einmal zusammengebaut sind die Gebäude sehr stabil und sollten auch spielerisch viel zu bieten zu haben. Allerdings bogen sich bei längerer zusammengebauter Aufbewahrung die Wände unten leicht nach außen. Wir raten daher dazu, die Gebäude zur erhöhten Haltbarkeit zu verkleben. Von einem regelmäßigen Auf- und Abbau würden wir abraten, da dies selbst die stabilste Pappe irgendwann ausleiert und abnutzt. Einige Bilder aus dem Zusammenbau:
Und die drei Gebäude im zusammengebauten Zustand, sowie eine kleine Szene mit Modellen zum Größenvergleich:
Es bleibt zu hoffen, dass die Pappkomponenten auch getrennt erhältlich sein werden, da man von Lampen, Kanaldeckeln, Missionszielen und Gebäuden gern noch ein zweites Set haben könnte, um alle Möglichkeiten abzudecken.
Würfel und Bases:
Der Box liegen vier Würfel im Joker-Design bei, auf denen die Anzahl der Einschusslöcher die Würfelzahl darstellt und der Joker-Kopf mit den sechs „HA“s die Sechser-Seite ziert. Leider sind alle vier Würfel in derselben Farbe. Für Angriffswürfe wäre es praktisch, für den Collateral-Wurf einen Würfel in einer anderen Farbe zu haben, wie es z.B. bei den regulären Würfelsets von Knight Models üblich ist. Davon abgesehen sind die Würfel aber eine weitere wunderschöne Komponente dieser Box und tragen mit ihrem Design auch zum Batman-Feeling bei!
Die Bases der Modelle sind aus Hartplastik gegossene, vorgestaltete Schlitzbases und haben uns leider gar nicht überzeugt. Die Schlitze sind zu breit, als dass die Base-Stege der Miniaturen ohne Biegen gut darin halten würden und die teilweise recht hohen Steine auf ihnen machen es manchen Modellen schwer, richtig darauf zu stehen, wodurch manchmal ein Base-Steg etwas aus der Base hervorragt. Auch erspart einem ein detailliertes Slottabase natürlich nicht wirklich das Base-Design, will doch der große Schlitz noch kaschiert werden! Simple, flache Bases, die man dann selbst gestaltet, währen wohl die deutlich sinnvollere Lösung gewesen.
Miniaturen:
Überblick:
Nun kommen wir zum Kern der Sache: Den Modellen! Insgesamt sind 13 Modelle in der SSGB enthalten, plus der erwähnte Batman, sollte man zu den Glücklichen zählen, die eine der Vorbesteller-Boxen ihr Eigen nennen. Je 6 der Modelle sind der Suicide Squad, bzw. dem Joker zugeordnet, wobei Harley Quinn als 13te für beide Teams kämpfen kann. Für ein ausgeglichenes Spiel (wie z.B. dem Einsteiger-Szenario) würde man sie dem Joker zuordnen, da dessen Henchmen zwar einiges an Feuerkraft mitbringen, gegen die geballte Helden-Macht der Suicide Squad aber gerne noch Harley’s Unterstützung annehmen. Die Mitglieder der Suicide Squad sind übrigens allesamt Free Agents und würden auch für andere Banden kämpfen. Katana schließt sich dabei nur den Law Forces und den Birds of Prey an, während der Rest des Teams seine Dienste gerade Batman, Green Arrow und den Law Forces NICHT anbietet, dafür aber für so ziemlich alle Schurken kämpfen würde, den Joker eingeschlossen. Wenn man also aus dem Inhalt der SSGB eine Bande für den Joker zusammenstellen möchte, bekommt man einiges an Auswahl!
Hier die Modelle in ihren Einzelteilen:
Wer aufmerksam hingesehen hat, wird bemerkt haben, dass Deadshot über zwei Kopfvarianten verfügt: einmal mit und einmal ohne die Maske!
Gussqualität:
Während die Qualität der Sculpts absolut erstklassig ist, ließ die Gussqualität bei unserem Review-Exemplar leider deutlich zu wünschen übrig. Jedes der Modelle wies deutliche Gusslinien auf, die schon mal über sehr fein strukturierte Oberflächen wie Haare, Schlangenleder-Kleidung oder fein gerillte Bereiche gingen, und mehr oder weniger unmöglich zu entfernen waren, ohne diese Oberflächen zu beschädigen. Dies ist natürlich bei Metallmodellen kaum vollständig zu vermeiden, trat hier aber schon merklich stärker auf, als wir es z.B. von Infinity-Modellen gewohnt sind.
Schlimmer jedoch waren Flächen, in denen Metallreste in Form kleiner, unförmiger „Klötzchen“ an Bereichen wie Händen, Füßen oder anderen Details diese Stellen teilweise bedeckten, und man sich so z.B. bei Joker’s linkem Fuß eine Zehe selbst aus einem Metallklotz herausmodellieren musste, ein Umstand, der sich an mehreren Händen und Füßen wiederholte. Auch war bei Panda Man eines der Löcher, in die die Handgelenke eingeklebt werden sollten, komplett zugegossen und musste selbst aufgebohrt werden. An allen diesen Stellen (und einigen weiteren) war das Metall ungewöhnlich aufgeraut, als hätte es beim Festigungsprozess irgendwelche Probleme gegeben. So etwas war unserem Redakteur bisher erst ein/zwei Mal untergekommen, und trat hier immerhin bei 9 von 14 Modellen derselben Box auf!
Wir haben uns ein wenig umgehört und es scheint, als hätten wir mit dem Reviewexemplar großes Pech gehabt, denn von schwerwiegenden Gussfehlern wie wir sie hatten, berichtete niemand sonst. Gusslinien, in Verbindung mit sehr fein detailierten Oberflächen kamen erwartungsgemäß vor, aber von den „Klötzchen“ berichtete niemand. Wir nehmen an, dass das Produkt bedenkenlos umgetauscht werden hätte können, wir wollten aber mit einer solchen Aktion das Review nicht unnötig verzögern, und unser Redakteur war zuversichtlich, die Schäden ausreichend beheben zu können.
Zusammenbau:
Der Zusammenbau gestaltete sich durch den suboptimalen Guss als langwierige und teilweise nervenaufreibende Aufgabe. Außerdem wurde er durch zwei weitere Faktoren erschwert:
Erstens passten zwar alle Arme perfekt zueinander und hielten zweihändig geführte Waffen wirklich lobenswert gut (das, wiederum, sind wir von Infinity-Modellen nicht so gewohnt), dafür waren aber die halbkugelförmigen Kontaktflächen, die in die Aussparungen am Körper geklebt werden sollten, ausnahmslos zu groß, um in diese zu passen und mussten samt und sonders kleiner gefeilt werden, bevor sie dann aber (immerhin!) perfekt saßen. Keine ganz leichte Aufgabe bei den teilweise sehr kleinen Teilen.
Zweitens ist da Katana… Die Arme und Hände dieses Modells sind besonders filigran und die zu groß geratenen Kontakt-Halbkugeln fallen hier noch mehr ins Gewicht als bei den anderen Modellen. Vor allem aber muss man ihren Waffenarm am Handgelenk um ca. 45° biegen, möchte man die beiden Arme in die richtige Position zueinander, und das Handgelenk der linken Hand bündig an den linken Arm bringen. Bei der extrem feinen Klinge und den zierlichen Handgelenken eine beängstigende Aufgabe! Uns ist dabei auch direkt die linke Hand vom Rest des Teils abgebrochen.
Metall ist allgemein ein anspruchsvolleres Material als Plastik, doch hier gestaltet sich der Zusammenbau nochmal eine Ecke schwerer. Selbst unter der Annahme, dass grobe Gussfehler entweder nicht auftreten oder umgetauscht werden, ist bei den Modellen einiges an Zeit zu investieren und wer besonders hohe Ansprüche (z.B. makellose Oberflächen) setzt, wird hier wohl nicht 100% zufriedenzustellen sein.
Fertig:
Trotz der erwähnten Schwierigkeiten ist unser Redakteur, nach dem einen oder anderen Schimpfwort während des Zusammenbaus, nun überglücklich, diese Modelle zu besitzen und freut sich schon riesig darauf, sie anzumalen! Wer nicht plant, die Modelle auf Preisträger-Niveau für Malwettbewerbe, sondern auf einem gehobenen Tabletop-Standard anzumalen, bei dem werden die kleineren Gusslinien kaum auffallen, und selbst die gröberen konnte unser nicht ganz unerfahrener (aber im Modellieren schwer unbegabter) Redakteur zu seiner Zufriedenheit ausbessern.
Wer die Modelle dann erst mal zusammengebaut vor sich hat, wird nicht umhin kommen, den hohen Detailgrad und die charaktervollen, teilweise einfach großartigen Posen zu bewundern!
Besonders angetan hat es unserem Redakteur ausgerechnet das Sorgenkind Katana. Die Dynamik in der Pose des Modells und die filigranen, filmgetreuen Details sind absolute Spitzenklasse!
Natürlich darf auch der übliche Größenvergleich nicht fehlen:
(V.l.n.r.: EDEN, SSGB, Infinity, SSGB, Warhammer 40k, SSGB, Herr der Ringe)
(V.l.n.r.: Wargame Exclusive, SSGB, Warhammer 40k, SSGB, Warhammer Fantasy, SSGB, Freebooter)
Fazit:
Die Suicide Squad Game Box macht es uns nicht leicht, ein Fazit zu ziehen. Das beginnt schon beim Gesamtkonzept: Für wen ist die Box gedacht?
Man könnte vermuten, dass sie sich an Einsteiger ins Hobby wendet. Dafür lässt sie aber, gerade im Vergleich zu den sehr einsteigerfreundlichen Starter-Boxen von Infinity, einige Wünsche offen. Neben dem Grundregelwerk befindet sich nämlich nicht einmal ein „dies zuerst lesen“ Leitfaden darin, geschweige denn eine Tutorial-Kampagne. Stattdessen findet man die kompletten Regeln als einen dicken Block, und kann mit den enthaltenen Spielmaterialien auch nur ein einziges enthaltenes Szenario spielen. Für alle weiteren benötigt man zumindest eine Batman-Truppe im Preisbereich von ca. 120-140 EUR.
Für erfahrenere Hobbyisten hingegen, die entweder schon BMG spielen, oder aus einem anderen System einen Blick hinein wagen wollen, scheint die Box beinahe perfekt! Zwei volle (neue!) Mannschaften mit vielen Figuren, die auch in anderen Banden eingesetzt werden können, ein kleinformatiges Softcover-Regelwerk (zum Spielen hervorragend!), wunderschönes, stimmungsvolles Pappgelände, schicke Würfel und die hilfreichen Papp-Tokens für Missionsziele, Kanaldeckel und Lampen scheinen wie für diese Zielgruppen gemacht! Einzig die Tatsache, dass es derzeit nicht möglich ist, ein zweites Set der Pappkomponenten zu kaufen, stört ein wenig.
Auch die Modelle sind etwas ambivalent. Auf der einen Seite gab es bei unserem Reviewexemplar einige Probleme mit der Gussqualität, andererseits sind es großartige Sculpts, die den Charakter der Film-Originale perfekt einfangen und vor Flair und Details geradezu strotzen! Wir empfehlen, abzuwägen, wie viel Zeit man in die Nachbearbeitung der Modelle investieren möchte, und wie hoch die eigene Toleranz bei der Modellqualität ist.
Wer vor hat, die Box auf Wettbewerbs-Niveau anzumalen, ist üblicherweise auch imstande, selbst gröbere Problemstellen auszubessern oder gegebenenfalls nachzumodellieren, sollte sich aber auf erhöhten Zeitaufwand einstellen. Wer nur auf bis zu gehobenem Tabletop-Niveau malt, bei dem dürften kleinere Makel am Modell ohnehin nicht stark auffallen, wenn die Miniaturen erst mal auf dem Spieltisch stehen. Was dann bleibt sind die Posen und Designs, und diese überzeugen auf der ganzen Linie!
Die finanzielle Seite hingegen ist recht eindeutig, denn gegen das Preis-Leistungs-Verhältnis dieser Starterbox lässt sich nichts sagen! Ein komplettes Regelbuch (nicht bloß Einsteigerregeln), 13 Modelle, die es einzeln wohl auf den doppelten Preis der Box bringen würden, spezielle Würfel und absolut hochwertige Pappkomponenten zu diesem Preis, das kann sich definitiv sehen lassen!
Für uns ist die Suicide Squad Game Box auf jeden Fall ein toller Start in die finstren Nächte von Gotham City!
Link: Knights Models
Willkommen bei Knight Models. Gute Lizenz. Tolles Design. Durchwachsene Qualität.
Das ist auch meine Erfahrung mit den Minis. Wenn ich kein grosser Comic Fan wäre dann würde ich mir die Mühe wohl sparen. Aber so hoffe ich einfach, dass sie langsam dazu lernen und ihre Schwierigkeiten bei der Gussqualität in den Griff bekommen.
Also das Gesamtpaket sieht ja echt nicht schlecht aus und das Design der Box ist ja extrem stimmig. Ich war aber nie ein großer Superhelden Fan, daher muss ich hier passen.
Tolles Review übrigens. Danke dafür.
Hammer-Review
Danke für diese Arbeit bei diesem Artikel.
Du hast dich sehr differenziert mit dem etwas zweischneidigen Thema Knights Model auseinandergesetzt. Schade das die Firma ihre schwankende Gußqualität trotz jahrelanger Erfahrung immer noch nicht in den Griff kriegt.
Tolles Review. Bzgl der Gussqualität hielt sich „meine“ (ich bearbeite und male für einen Freund) Box in Grenzen. Hier war die Qualität recht gut.
Nur Katana: genau das ist passiert und dann bekomme die Hand bei den kleinsten Kontaktflächen wieder zusammen. Nervend…..
Ich benutze den Sekundenkleber von Gale Force 9, mit dem war wenigstens das mit den Kontaktflächen nicht so das Problem, der hält nämlich Bombe, selbst bei so kleinen Flächen. Schwierig war eher, dass ich mir erst zweimal das Ding an den Finger, statt an die Miniatur geklebt hatte. xD
Danke für das sehr ausführliche Review.
Das Qualitätsproblem habe ich jetzt schon mehrfach gelesen/gehört, auch an anderer Stelle, was den Eindruck hinterlässt, dass es Knight Models wohl eher nicht mehr gebacken bekommt sich dahingehend zu verbessern. Schade, denn die Minis können echt toll aussehen, aber wahrscheinlich ist es zu teuer, die Minis von erfahreneren Leuten gießen zu lassen.
Für mich ist sowas leider ein Ausschlusskriterium, weil ich da beim Zusammenbau nicht froh werden würde. Trotz der überwiegend guten Qualität bei Infinity und Freebooters Fate Figuren investiere ich bei denen auch schon sehr viel Zeit beim Zusammenbau, so dass ich mir gar nicht ausmalen will, wie lang mich wohl die Knight Models Figuren aufhielten.
Danke für das wirklich gute Review. Sehr ausführlich und ich stimme dir bei fast allen Punkten zu. Nur scheine ich bei dem Gussqualität bei meiner Box deutlich mehr Glück gehabt zu haben. Ich habe mir beim Entgraten gedacht, dass KM es mittlerweile gelernt hat, da ich kaum Gussgrate an meinen Miniaturen hatte. Allerdings habe ich ehrlicherweise bisher nur die Jokers zusammengebaut und jetzt grault es mir etwas vor Katana.
Unabhängig davon kann ich das System nur sehr empfehlen. Das Speil macht mir sehr viel Spaß und wir spielen es mittlerweile regelmäßig.
Wie gesagt, ich habe nicht eine Person gefunden, die solches Pech bei den Modellen hatte, wie ich. Ist natürlich ärgerlich, ausgerechnet beim Review-Exemplar.
Bei Katana einfach sehr behutsam sein und gründlich „trocken“ testen, bevor du klebst. Dann, wenn es nötig ist, zu biegen, sehr, sehr sanft sein, und darauf achten, bloß nicht die Klinge zu brechen.
Und Sekundenkleber von Gale Force 9, der hielt bei mir alles Bombe! 🙂
Lizenzen und Modelle sind top, aber die Qualität die Knight Models abliefern und die Tatsache das man keinerlei Reaktion auf die Wirklich miese Gussqualität erhält, lassen mich einen riesigen Bogen um diese Firma machen! Alle Puppen die ich bislang von dieser Firma in der Hand hatte, wiesen eine ähnlich Qualität wie in diesem Review auf. Obwohl ich total auf das Batman – Setting stehe und so sehr ich Bock auf dieses Spielsystem habe… So lange die derartigen Mist zu diesen Preisen anbieten, nein danke…
Echt schade…
Danke für das sehr umfangreiche und toll gelungene Review.
Als nicht so Hardcore Comicfan schreckt mich trotz dem scheinbar guten Preisverhältnis zum Einzelkauf der Preis mit 100 Euro ab.
Die Würfel finde ich dagegen klasse!
Das ist allerdings ein üblicher Preis für Starterboxen. Die von Infinity kosten 90, die von Warmachine/Hordes 95, die von GW auch mal 125. Klar gibt’s auch günstigere Boxen, wie z.B. von Malifaux da ist dann aber auch deutlich weniger drin!
ich bin auch alles andere als ein Hardcore Comicfan, liebe aber allgemein die Figuren, und sei es nur aus Filmen oder Computerspielen. Gerade letzteres, im Speziellen die Batman: Arkham Reihe, zu der es ja auch so viele tolle Modelle gibt, machen BMG für mich zur Pflicht! 🙂
Dazu kommt, dass es eben wunderschöne Modelle sind, für die ich einen etwaigen Mehraufwand beim Zusammenbau gerne in Kauf nehme, und dass die Regeln des Spiels echt spannend und interessant sind, und das Batman-Feeling richtig gut dabei rüber kommt.
Dass man viele der Modelle direkt für zwei Spiele, nämlich sowohl BMG als auch das Marvel/DC-Universe Game benutzen kann, ist natürlich noch ein Bonus!
Ich hatte die Box schon auf dem Einkaufszettel, hab sie dannn aber doch nicht bestellt, da ich in vielen Foren von der schlechten Qualität von KM gelesen habe.
Wie ich Dank des Reviews nun erkenne, hab ich das richtige gemacht.
Schade um die tolle Lizenz.
Sehe ich genauso.
Was mich neben den Gussgraten auch sehr abschreckt sind die Spaltmaße, die man doch sehr deutlich erkennt. Schade.
Ach ja: Tolles und sehr ausführliches Review. Vielen Dank dafür.
Die Spaltmaße sind nicht größer als bei anderen Metallmodellen, oder sogar vielen Plastikmodellen.
Allgemein gilt: klar könnte die Qualität besser sein, aber sie ist definitiv nicht an einem Punkt, wo ich mir dieses tolle Spiel und diese geniale Box davon vermiesen lassen würde!
Vielleicht liegt es daran, dass ich in den 90ern mit Tabletop angefangen habe, als selbst beim Branchenriesen noch ganz andere Modellqualität angesagt war, aber ein wenig basteln und ausbessern gehört für mich dazu. Und auf nem Niveau malen, wo die kleinen Fehler dann auffallen, kann ich ohnehin nicht.
Steht das Zeug erst auf dem Tisch, sieht es großartig aus!
Sei Dir unbenommen. Ich habe aber mittlerweile andere Ansprüche (–> vermeide z.B. Metall mittlerweile wo es nur geht), aber da sich Technik und Qualität auch weiter entwickelt haben beweisen andere, dass so etwas einfach nicht mehr sein muss.
@SKRHH: Wir verkaufen neben Knight Models auch Infintiy und Bushido von GCT, von denen beide einen sehr guten Ruf bezüglich der Gussqualität haben. Und wir müssen sagen, dass bei dem Maßstab die Spaltmaße von keinem der beiden anderen Hersteller aktuell besser oder schlechter ist. Ausnahmen siehe unten erwähnte Altmodelle Hulk vs. Hulkbuster zb. von denen es aber auch bei Infinity und Bushido ältere Produkte gibt, deren Spaltmaße mit heutigen Releases auch nicht mehr mithalten können.
Mit Zinn kommt man halt technisch an Grenzen, die man dann nur noch mit einem anderen Material wie z.B. Resin überwinden könnte.
Danke an Marcus für das ausführliche und faire Review.
Wir haben ja bezüglich der Gussqualität bereits ein Feedback gegeben, nämlich dass die Probleme mit den Minis aus deiner Box nicht der Regelfall, sondern die Ausnahme sind, wenn wir die Kundenreklamationen heranziehen, die bei uns eingegangen sind. (siehe z.B. Dhark der positive Erfahrungen mit seiner Box hat)
Allgemein möchten wir ein paar Worte zur Gussqualität der Knight Models Miniaturen sagen, da nicht selten die Erfahrungen von vor Jahren als immer noch gesetzt dargestellt werden und das Knight Models und den Batman und Marvel Produkten nicht gerecht wird.
Wir haben über Monate hinweg als deutscher Vertrieb mit den anderen Großhändlern gesprochen und zusammen mit diesen intensiv mit Knight Models gesprochen um eine Verbesserung der Gussqualität zu erreichen. Die Resultate waren ab der 2ten Releasewelle für Marvel sichtbar. Knight Models hat für mehrere 10k € neue Maschinen angeschafft und einen neuen Mitarbeiter alleine für den Formenbau angestellt. Allgemein ist dadurch die Qualität der letzten Releases enorm gestiegen im Vergleich z.B. zu Anfang letzten Jahres und lediglich Altmodelle, die nicht 3D designt und Produktionsoptimiert wurden können ggf. Spaltmaße aufweisen (als Beispiel siehe Hulk [alt] vs. Hulkbuster [neu] ). Auch das Zinn ist glatter geworden, da die neuen Maschinen besser die Temperatur des Zinns halten können und es so nicht zu heiß wird und die offenporige Qualität entsteht, die früher häufiger bei Knight Models anzutreffen war.
Zu den Problemen der Suicide Squad Box Minis, wie sie im Review zu sehen sind:
Wir wissen es nicht, aber für uns scheint es so, dass durch den enormen Andrang auf die Suicide Squad Box die alten Maschinen reaktiviert wurden um einen höheren Output an Boxen sicherzustellen, da der Andrang weit über das erwartete Maß von Knight Models hinaus ging.
Denn die Qualitätsschwächen sehen sehr nach denen aus, die vor dem Wechsel der Produktionsmaschinen sichtbar war. Dies soll keine Entschuldigung sein, das können wir als Vertrieb auch gar nicht erbringen, aber eine Erklärung warum es teilweise ausschaut wie es nun mal ausschaut.
Zum Reklamationsprozess: Dieser erfolgt direkt über Knight Models, aber wie bereits erwähnt wurde kann es wie bei jedem Hersteller auch mal zu Schwierigkeiten bei diesem kommen. In diesem Fall sind wir als Vertrieb eure Anlaufstelle und nehmen noch mal eure Reklamation auf und reichen diese weiter an Knight Models mit dem Vermerk dass diese bereits eingereicht wurde, aber noch nicht erfolgreich abgeschlossen ist. Bis jetzt hat dies immer zum Erfolg geführt.
Allgemein freuen wir uns über das Review, da es sehr gut darlegt was die Box ist und was nicht. Wir hoffen dass nicht immer nur Alt-Erfahrungen herangezogen werden, sondern auch aktuelle und positive, da es sowohl die Modelle als auch das Spielsystem verdient haben und mehr Comic Freunde ein paar Kämpfe in Gotham bestreiten.
Dank für die Info. Das lässt mich doch noch hoffen.
@ Laughing Jack
Danke für die Insider-Info betreffend der Verbesserungen bei Knight Models.
Umso ärgerlicher ist dann aber der Verdacht, das vorsätzlich qualitativ unzureichende Maschinen wieder in Betrieb genommen werden um eine Nachfrage zu sichern. Das ist absolut nicht im Sinne des Kunden und schaden tut sich KM damit auch ganz ordentlich.
Lieber hätte ich auf die Kiste länger gewartet und dafür mit Sicherheit gute Qualität bekommen als das ich Glück haben muss bei einem Kauf.
So wird meine Konsequenz sein, das ich die Kiste nicht kaufe, da ich keinen Händler vor Ort habe, wo direkt beim Kauf ich reingucken kann. Langwierige Umtauschaktionen sind mir mit der spanischen Post aus leidiger Erfahrung ein NoGo.
Das ist schade, das KM da zu kurzfristig kalkuliert hat
@Denny Crane: Kurze Klarstellung – Die Maschinen sind nicht qualitativ unzureichend, sondern komplexer in der Bedienung, daher anfälliger bei hohen Produktionsauflagen, dass doch mal Fehlgüsse auftreten.
Und es ist nur eine Vermutung. Es kann auch sein, dass der Vorteil der neuen Maschinen bei höheren Auslastungen und Dauerbetrieb quasi dahin sind, unsere Vermutung beruht nur auf der Art der Fehler die wir auf den Bildern von Marcus gesehen haben.
Wir gehen erst mal davon aus dass dies nicht beabsichtigt und nicht billigend in Kauf genommen wurde durch KM und haben jeden Fall den wir auf dem Tisch hatten an KM weitergereicht, die uns gesagt haben dass die nächste Stelle an der optimiert wird die Qualitätssicherung ist. Denn Fehlgüsse gibt es bei jedem Unternehmen, CB recycelt z.B. unmengen an Miniaturen die deren Qualitätskontrolle nicht bestehen, für viele Kunden aber immer noch top wären. In unseren Augen ist deswegen CB eines der Standard setzenden Unternehmen, nicht weil die Güsse an sich besser wären.
Das mit dem Händler deines Vertrauens kannst du pro-aktiv ändern und ihm sagen dass wir ihn gerne beliefern.
Und Umtäusche durch KM erfolgen unseres Wissens nach nicht via spanischer Post, sondern Privatunternehmen (GLS, DPD und UPS, je nach Fall).
Bzgl. Erfahrungen von vor Jahren:
KM hat seit Jahren mit der Qualität zu kämpfen und leider, leider wird hier von Unternehmensseite (von uns Aussenstehenden) nichts wahrnehmbares dagegen getan. Es ist halt leider nun mal so, dass unser Hobby kleine Puppen sind und gerade weil es eben solche Schmieden wie Corvus Belli gibt, welche Qualität eben jener so extrem nach oben geschoben hat, muss der Rest einfach nachziehen. Das ist nunmal so.
Das Internet vergisst nicht und Nerds schon lange nicht 😉
Scibor wird noch immer vorgeworfen nur mould pressing zu machen. Von Werner Klocke heisst es er kann nur ein Gesicht kneten und Confrontation war das beste Spielsystem eva…
Wir Fans/Nerds entscheiden mit dem Geldbeutel und bei den aufgerufenen Preisen muss für mich alles stimmen. Wären die Figuren aus dem Review top gewesen, hätte ich mir doch noch eine Box geholt, leider haben wurden im Review aber alle Probleme der letzten Jahre noch mal bestätigt.
Ich wünsche KM viel Erfolg, und hoffe, dass sie die Probleme in den Griff kriegen und wenn ich dann in 2-3 Jahren nix mehr von solch groben Qualitätsproblemen lese, dann haben sie mich auch als Kunden.
Ein Freund von mir hatte keine Fehler mit der Box und Preis/Leistung ist unbestritten klasse. Denk mal drüber nach. Das System lohnt sich. 🙂
Also meine Minis haben genau die gleichen Probleme wie Eure. Ihr seid also nicht alleine. Witzigerweise haben meine Kollege und ich unsere Boxen definitiv aus der gleichen Charge. Bei meinem Kollegen waren die minis OK.
Hi Burkhard,
die Versand/Packcharge ist meist nicht identisch mit den Gusschargen. Von daher kann genau so etwas, ohne Nachvollziehbaren Grund.
OK!
Schade ist es so oder so. ich habe mich aber damit abgefunden. Mal sehen, was sich am Ende mit der Farbe rausholen läßt!
Schon versucht Replacements/Ersatz zu bekommen?
Bisher nicht. Die Bestellung auch über meinen Kumpel und ich möchte Ihn da nicht zu sehr belasten!
Sowas ist natürlich immer total schade.
Letztlich fällt die Box in diesem Zustand in etwa in dieselbe Kategorie wie der FIlm selbst: „Schon ok, aber man hätte mehr erwartet und es war auch viel mehr drin.“
Dann passt es doch *duck* 😉
Danke für das tolle Review und die interessanten Kommentare. Super, wenn sich der Vertrieb hierzulande so dahinterklemmt!
Danke, wir geben uns stets mühe.
Da ich die Box schon vor einem Monat geöffnet habe, kann ich mich dem Review anschließen.
Ich bin aber als erfahrener Hobbyist sehr zufrieden mit der Box.
Allerdings eine Korrektur beim Fazit. Für keine Heldentruppe muss ich nochmal 120€ ausgeben! Eine Truppe mit Batman, Sidekick und ein paar Polizisten erhält man für ca. 80€. 300 Punkte und voll Spielbar.
350 sind doch eher Standard und passen auch mehr zur Box.
Du brauchst aber teilweise 450 Rep Truppen für die Missionen, und da kommst du mit 2 Modellen + Box nicht hin, da brauchst du dann eher 2 Modelle + 2 Boxen.
Ich persönlich werde meinen Batfleck um eine Catwoman, ein Batgirl, Commissioner Gordon und Aaron Cash ergänzen, damit kann ich dann alles spielen und habe für die Birds of Prey vs. Gotham City Sirens auch schon den Grundstein gelegt. Plus, die Modelle sind allesamt der Hammer!
@Snakeeater: Schön zu hören dass du mit der Box zufrieden bist.
Kleine Anmerkung, wir vermuten Markus hat mit den 120€ eine vergleichbare Bande gemeint, was wegen der Loadouts schon passt, sofern man WYSIWYG spielt, aber auch nicht wirklich mit einem 300 Pkt. Standardspiel zu vergleichen ist.
Darf ich Werbung für mein Video machen? Wenn nicht, bitte löschen:
NEIN, bitte nicht löschen! Super geiles Review Eikant! Ich hätte mir noch gewünscht, dass ihr beide erwähnt, dass man die komplette Box auch in der Joker Crew spielen darf und so auch auf lange Sicht nichts mehr zum Spielen braucht.
Und ja, die Qualität war, leider KM Gewohnheit, echt beschissen. Die Sculpts sind der Hammer, aber sonst, leidet man sehr und flucht…sogar meine limitierte Harley hatte einen Miscast, da war es besonders ärgerlich.
Ich liebe das Spiel, die Sculpts und alles, aber bei dem Preis sollten die den Herstellungsprozess echt mal in den Griff bekommen!
Wow. Also das war ebenfalls ein super review (danke für beide!), aber bei der Gussqualität geht mein Weihnachtsgeld an die Konkurrenz.
Vielen lieben Dank. <3 Schade, dass mein Review jetzt auch vom Kauf abhält. Einer meiner Freunde hatte wohl eine gute Box, aber ich kann es auch verstehen. Ich hab selber geflucht…
Ich habe mich tatsächlich sehr auf die Box gefreut, denn bislang war bei KM immer der hohe Preis der Grund mich am Einstieg zu hindern. Das hat die Box deutlich relativiert und das schöne Gelände hätte ich auch sehr gerne – und sei es nur, um die TMNT gegen den Joker mit den 7TV Regeln antreten zu lassen.
Ich habe auch genug Oldhammermodelle, um keine Angst vor ein paar Gußgraten zu haben und habe drüher begeistert die ähnlich frickeligen Confrontation-Minis zusammengebastelt…also es besteht noch Hoffnung.
Aber jetzt gerade sehe ich, dass es eben nicht der von mir erhoffte Spaß aus der Box ist, der schnell zusammen gebaut und bemalt ist und vielleicht auch Leute begeistert, die mit Tabletop sonst wenig am Hut haben, und diese Mängel überwiegen für mich. Urlaub ist erstmal nicht in Sicht, und als Feierabendprojekt suche ich mir wohl lieber etwas weniger aufwendiges.
Trotzdem danke für das ausführliche Review!
Ich war tatsächlich sehr versucht, mir die Box nach Weihnachten zuzulegen. und sie ist ja auch großartig … in der Theorie.
Denn dass gleich zwei Reviews über die schlechte Gußqualität berichten, schreckt mich tatsächlich ab. Und das ist wirklich ärgerlich, denn dieser Tage kommt meine TMNT „The Works“ Box, und ich wäre mehr als motiviert, ein Superhelden Skirmish zu versuchen. Aber meine Zeit ist leider begrenzt, und die Konkurrenz (Imperial Assault, Conan, Freebooter’s, 30k, 40k, AoS) wirklich ziemlich, ziemlich hart!
Inzwischen habe ich meine Box komplett zusammengebaut und gehöre zu den Glücklichen, die nicht mit diesen massiven Gussfehlern zu kämpfen hatte.
Den Zusammenbau von Katana habe ich auch am längsten vor mir hergeschoben. Aber jetzt bin ich sehr zufrieden. Die ersten Figuren sind bemalt und das Potential der Figuren ist enorm. Bei Croc habe ich schnell eine Figur auf gutem Tabletop-Niveau geschafft. Bei Diablo habe ich mich mehr mit der Vorlage von Knight Models beschäftigt und bin sehr zufrieden.
Als bereits Batman-Spielender bin ich froh über zwei Truppen und eine Box, dessen Inhalt nicht nach wenigen Kampagnenspielen überflüssig ist.
Das Regelbuch aus der Box ist super zum mitnehmen (enthält aber nicht die Missionen aus dem normalen Regelbuch, dafür aber mehr Bandenausrüstungen).
Ist zwar von Freebooters Fate, aber ich fand die so klasse und es passt auch ein bisschen zum Thema, dass ich Euch diesen Paintjob nicht vorenthalten wollte:
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