Rathcore: Miniature Holders & Grips Kickstarter

Kommentare

• Echt tolle Teile. Und außerdem ist mit PK-PRO noch mein liebster Hobbygedöns-Laden mit am Start 🙂
  Ich finde es immer ziemlich cool, wenn jemand mit technischem Know How Werkzeuge fürs Hobby entwirft. Hier scheinen Design, Material, Herstellung und Nutzen echt zu stimmen.
  Werde da mal mitmachen. Mal gucken, ob man auch Addons separat „ordern“ kann. Könnte mir bspw. vorstellen, dass Malbügel in verschiedenen Größen zum Wechseln ganz interessant wären.

  • Ok. Grad nochmal durchgelesen. Keine Addons. Aber beim All-In hat man eh drei Ständer und somit auch drei Bügel. Alles super!

• Korken und ein Stück dicken Draht hab ich hier auch rumliegen und ob man damit jetzt soviel besser mit bemalen kann… ich bezweifle es.
  Wenn ich Details bemale, dann stütze ich Mini und Handgelenk auf dem Tisch ab, das mach ich doch nicht so in der Luft.
  Letztlich finde ich den Preis aber einfach zu hoch.
  Das ein Stretchgoal mit na Range von 15000$ zwei Sticker springen lässt finde ich schon sehr bezeichnend.

• Auf einem Korken oder alten Farbdose Malen ist nicht neu, aber das Konzept gefällt mir trotzdem, gerade der Draht zum Halten hat was und dürfte das Handling sehr verbessern. Allerdings empfinde ich den Preis zu hoch. Es hätte sich mehr in Richtung 10 statt in Richtung 20 bewegen sollen, gerade weil die Materialien nicht die Welt sind.
  Auch den Nachlass von 1€ wenn man 3 nimmt empfinde ich als zu wenig, abgerundet von den dürftigen Strechgoals. Bin gespannt was PK Pro nach dem KS dafür veranschlagen wird, der Laden ist ja auch in der oberen Preiskategorie anzuordnen was Hobbyprodukte angeht.

  • Ich finds fair..hab auch gedacht „den Unfug kann ich mir in der Werkstatt in 2 Stunden selber basteln..“ und da war die Diskussion nämlich schon rum, denn mit nem Studentenlohn wären das schon 20 Euro und mit nem Vollohn wären das ca 100. Also kein Stress.
    Holz ist auch nicht gerade so billig, wenn man nicht irgendwelche Reste nehmen kann, Oberfläche muss man ja behandeln usw. Und irgenwo soll da bestimmt au sowas wie der Versand und ne allgemeines Plus bei rauskommen.
    Wir reden hier ja net von GW sondern von 3 Hanseln und ner Drehbank 😉
    Man kann natürlich auch auf den klassischen Korken oder GW Pott ausweichen..mann kann halt auch Tretroller statt Limo fahren.

    • Ich finde man kann eine Stunde im Hobbykeller in seiner Freizeit nicht mit einem typischen Stundenlohn verrechnen. Das ist ein schlechtes Argument um damit den Preis zu rechtfertigen.
      Die Holzgriffe sind sicherlich ganz hübsch, aber ob es das braucht? So mit Prägung und verschiedenen Holzarten?

      Ich habe das Gefühl, dass die Leute glauben, mit so einem Gerät würde Ihre Mahlqualität enorm steigen. Gut, vielleicht bringt es ein ganz bischen was, wenn man irgendwann genug Übung damit hat. Aber unterm Strich finde ich den Nutzen einfach unerheblich und rechtfertigt nicht die Kosten.
      Ich würde das Geld eher in ein paar vernünftige Pinsel investieren und üben, üben, üben. 😉

    • Wer schlecht malt wirds damit auch net besser haben. Wer gut und viel malt wird damit auch net besser haben. Aber er wird sich net Krämpfe in Fingern holen, während er 6 Stunden lang n Stück 4 Kantholz oder nur die Base der Mini in der Hand hat. Das Ding ist schlichtweg ein Luxusprodukt und niemand zwingt dich zum Kauf. Das gleiche gilt auch für ne H&S Airbrush, W&S Pinsel oder vorgemischte Farben usw…man kann bei allem mit billigerem Equipment das gleiche Ergebnis erzielen, oder man gönnt sich mal den Luxus.

    • Was eine gute Airbrush und einen einigermaßen hochwertigen Pinsel angeht, wage ich zu widersprechen. Da wirkt sich die bessere Qualität durchaus auf das Ergebnis aus. Ab eine gewissen Level mag das nur noch graduell und in den Händen der richtigen Leute stimmen, aber dass man grundsätzlich auch mit billigerem Equipment die gleichen Ergebnisse hinkriegt, wage ich zu bezweifeln.

    • Wir reden hier auch net von billigstem Equipment. Die Rotmarder von DaVinci kosten nichtmal ein Drittel von nem W&S und liefern auch kein anderes Ergebnis. Es malt sich mit den W&S halt nur 1000mal angenehmer, da die die Spitze besser halten und mehr Farbe aufnehmen usw. Ne 0,15er Dual Action No Name Airbrush aus Japan sprüht ( wenn man nicht den größten Rotz gekauft hat) auch nicht anders, als ne Evolution von H&S…aber sobald man mal Ersatzeile braucht oder sie auseinanderbauen will merkt man den Preisunterschied auch.

• Ich nutze inzwischen breite Deckel von Joghurt-Getränken, Eistees u.ä. 30-40mm Durchmesser und läßt sich auch gut halten.

  Ansonsten sehe ich bei den Haltern nur einen Nutzen für Profis die vielleicht auf Messen nicht zu improvisiert aussehen wollen.

  Die Listen „Das will ich haben“ und „Das brauch ich wirklich“ sind bereits so schon viel zu lang dafür.

• Mein Frau und ich nehmen Deodosendeckel (leichter und größer als eine leere Farbdose) …

  ..die Minis sind vieleicht nicht hochwertiger bemalt, aber mindestens mit weniger verkrampften Fingern. Für das Vitrinenbemalen kann ich mir den Einsatz von den Griffen samt Bügeln gut vorstellen.

  Beim Preis finde ich schon, dass man seine Hobbybasteleien mit dem gesetzlich vorgeschriebenen Mindestlohn vergleichen kann, ehe man sich über den Preis beschwert:

  Gekauft Infinity Starter … Check
  Gekauft GW Warhammer Start building Box …Check
  Gekauft 2 Neue Pinsel …. Check
  Gekauft Farbset für Alterung … Check

  …wenn ich jetzt 4 Stunden im Hobbykeller bastele, um einen glatten! Holzgriff samt Bügel zu schnitzen, dann sind die man eben getätigten Einkäufe von um die 200 Eur ein wenig absurd gewesen….

  …wer die Hobbyzeit nicht gegenrechnet, könnte schließlich günstiger Figuren selber kneten, Zeit spielt ja keine Rolle.

  • Dein Vergleich stimmt leider nur, wenn das Ergebnis auch vergleichbar ist.
    Für einen Großteil der Leute ist ein Holzgriff machbar, eine Figur nicht.
    Dafür braucht man eben mehr als einfach nur Zeit und da hinkt Dein Vergleich gewaltig.

    • Vielleicht habe ich für Holzarbeiten ja zwei linke Hände, da ich an meinem Arbeitsplatz unter anderem aber für die 3D-Erstellung von Maschinenlayouts zuständig bin, ist das digitale Modellieren und die passende Softwareentwicklung deutlich eher machbar…

    • In dem Fall würde ich Dir natürlich sofort dringend dazu raten so etwas zu kaufen. 😀

    • Ich finde den Vergleich passend…ohne Drehbank und Oberfräse wird das nämlich ein Spaß dir sowas zu schnitzen 😀 Du zahlst immer dafür, dass es schneller geht, du weniger Arbeit hast, es schöner wird oder du es schlichtweg net selber machen kannst.

    • Du meinst also Du brauchst nur genug Zeit um eine Profiminiatur zu gestalten? Never
      Wie gesagt, zahlst Du hier nicht dafür, das es schneller geht oder Dir das Ding die Arbeit abnimmt. Du zahlst zu 80% dafür, dass es sich gut in Deiner Hand anfühlt.
      Sei Dir auch gegönnt, aber den Preis mit dem Nutzen zu rechtfertigen ist doch größtenteils quatsch.

    • Warum ist das quatsch? Ich zahle dafür nicht jede Miniatur Stiften zu müssen, ich zahle auch mit Base an der Mini noch ne Halterung zu haben, ich zahle für ein komfortableres Malerlebnis, ich zahle dafür keinen Farbtop oder 4kantholz in der Hand halten zu müssen, sondern ein ergonomisch viel angenehmeres Stück Holz, ich zahle für einen Bügel der DEFINITIV mehr Ruhe und Präzision reinbringen kann. Wenn das für dich alles keinen Nutzen darstellt, dann malst du wohl zu wenig oder hast ne ganz andere Anatomie als die 955 Backer des Kickstarters.

    • Du, ist mir eigentlich relativ egal wieviele sich das Ding kaufen.
      Auch wenn das überheblich klingt, weiß ich das meine Malfähigkeiten weit über denen vieler anderer liegen und ich so etwas für diesen Preis sicherlich nicht brauche und meine Handgelenke das auch nicht nötig haben.

• Ich nutze ebenfalls ein Korkensystem, allerdings ohne den Bügel. Für mich ist das hier schon sehr verlockend, da ich ein Vorläufermodell schon mal in der Hand hatte und das wirklich cool fand…

  Der Preis ist für etwas, das in so kleiner Auflage hergestellt wird und vor allem ja auch enorm viel Entwicklungszeit verschlungen hat (das Ding ist ja schon ewig in der Entwicklung und wurde stetig verbessert) auch durchaus angemessen.

  • Na dann bin ich doch mal gespannt (vielleicht bei einem Review) ob sich Eure Mahlkünste durch dieses Stück puren Luxus signifikant verbessert haben.
    Ich bezweifle das ja ehrlich gesagt erheblich.

    • Kann ich nicht wirklich sagen, aber gerade bei Modellen, in die ich mehr Mühe stecke, nutze ich schon jetzt sehr gerne meine Korken, aber da dieses System hier noch ein ganzes Stück angenehmer in der Hand liegt, ist das gerade bei längeren Paintjobs nicht nur eine Frabe des „wird es dadurch besser?“ sondern auch des „ist es komfortabler?“. Und gerade da bin ich mir sehr sicher.

      Ein Review werden wir aber definitiv mal versuchen.

    • Über Komfort müssen wir sicherlich nicht diskutieren. Das ist immer persöhnlicher Ermessensspielraum, wie viel man dafür ausgeben möchte.
      Ich bezog mich eigentlich grundlegend auf den ersten Post, wo das Verhältnis, insbesondere vom Nutzen, stimmen sollte.

    • In dem Fall ist der Nutzen halt der Komfort

    • Jo, hat nur leider nicht wirklich was mit malen zu tun. 😛

• Dass man dadurch die Minis besser bemalt, denkt glaube ich niemand.
  Die Videos zeigen aber sehr gut, wie man viele kleine Stolpersteine, die mich persönlich immer wieder nerven, sehr smart gelöst hat. Das System dahinter ist letztlich ziemlich simpel. Trotzdem habe ich es in der Form und vor allem technisch so durchdaccht noch nirgends gesehen.
  Zu PK-Pro generell: sicherlich nicht billig, aber nachdem ich einiges von den Produkten auch mal günstiger direkt aus China gekauft habe, muss ich sagen: ich weiß, warum die Preise so sind wie sie sind.

• Oh jeh, natürlich glaubt niemand das man durch den Bügel plötzlich Golden Deamon Standard abliefern wird, wenn man vorher froh war Farbe auf der Mini zu haben.
  Jeder der das denkt, oder der Meinung ist Komfort hat nichts mit malen (oder Handwerk im allgemeinen) zu tun, wird auch nie verstehen was der Vorteil eines solchen Griffes mit Bügel ist. Das verminderte Zittern ist keine Einbildung und hilft dir vor allem die Figuren schneller und einfacher zu bemalen. Nicht mehr, nicht weniger. Besser malen wird man nur mit mehr Übung können. Bei guten Pinseln, oder eben diesen Haltern geht es nicht um Talent, sondern um verbesserte Präzision.
  Das ist etwas, was einem jeder Handwerker bestätigen wird, egal ob es dabei um grobe Arbeit geht, oder sehr feine, wie zum Beispiel beim Modellieren oder bemalen. Je besser dein Werkzeug umso leichter geht die Arbeit von der Hand.
  Um den Unterschied wertschätzen zu können muss man aber auch was von seinem Handwerk verstehen.

  • Genau das!

  • Das man damit wirklich spürbar mehr Präzision und Schnelligkeit hat ist ja erstmal nur eine Behauptung.
    Und im Falle der Präzision müsste sich das auch im Ergebnis irgendwie wiedespiegeln.
    Ob da die Kosten/Nutzen Rechnung aufgeht glaub ich eher weniger.
    Sicher macht Komfort die Arbeit angenehemer. Aber jeder Handwerker wird Dir auch bestätigen, das es (gerade im professionellen Bereich) jede Menge Zeug gibt, das sein Geld einfach nicht wert ist und Dir mehr verspricht als es am Ende noch nutzt und einen Haufen Geld kostet.
    Einem Profi wäre z.B. völlig wurscht ob der Griff nun aus Nussbaum ist oder hellem Holz solange er stabil und sauber gearbeitet ist. Farbe kommt wahrscheinlich eh irgendwann dran und dem Preis hätte es sicherlich auch gut getan.
    Ich mach den Spaß jetzt schon seit über 25 Jahren (inkl. erfolgreichen Wettbewerben) und denke, ich kann mir ganz gut eine Meinung dazu bilden was ein „must have“ ist und was nicht.
    Nen nettes Gimmick ist das Gerät auf jeden Fall, nur darf man m.E.n. nicht zu viel davon erwarten und zweitens einen recht lockeren Geldbeutel haben.

• Ich nutze die Vorversionen. Ich habe eine der ersten mit festem Korken und auch von der 2 Version zuhause zu stehen und nutze sie bei fast jeder Figur. Vorteil wie schon in der Beschreibung, ich halte die Figur sehr ruhig und stabil. Was ich am meisten schätze, ist das ich sie Abstüzen kann und so keine Farbe wieder von der Figur runter rubbel durch anfassen oder ablegen. Ich muss aber auch dazu sagen das ich alle Figuren auf Vitrinenqualität Male und keine Massenarmee gleichzeitig fertige. Nachteile habe ich erst bei 75mm Figuren gefunden meist sind diese in ihrer dynamischen Pose zu groß und passen so schwer auf den Sockel. Das 2 Problem dann das sie zu schwer sind und mit der klemmvariane schlecht halten. Vielleicht ist das durch den Bügelabstand nun besser geregelt.

  Ich nutze sie gerne.

  • Wie siehts denn mit der Bügelgröße aus? Welche nutzt du am meisten?

    • Ich nutze die Bügel in der 32mm und 54mm Figuren Größe am meisten. Bei 75mm ist sie mir zum halten in der Hand zu groß.
      Mach ich aber meine selbsgebaute Verlängerung unten dran dann ist sie auch gut zu gebrauchen.

• Ich habe auch eine alte Version von einem Workshop beim Derwisch. Ich nutze die sehr gerne und werde hier wohl mitmachen.

• alte besenstiele eignen sich auch sehr gut für die halter fertigung 😉