Kings of War: Das Staubimperium ist da

Kommentare

• Unschlüssig. Ich finde, dass man bei dem Paintjob das Modell an sich gar nicht mehr erkennt. Wenn der Paintjob aber das beste aus der vorhanden Substanz herausholen sollte, dann ist die Gussqualität der Miniaturen nicht sehr gut.

  So richtig gefallen tun sie mir nicht.

  • Dito. Ich bin da wirklich unsicher, unter der Farbe wirken sie auf den Bildern nicht sehr detailliert.

  • Da stimm ich zu, und das ist für mich ehrlich gesagt ein großes Problem. Viele Stellen wirken sehr undefiniert, und es ist unmöglich für mich zu bestimmen, ob das jetzt an den Modellen oder an der Bemalung liegt.

• Wieso sind die denn alle gemeinsam auf ein Regimentsbase geklebt? Entfernt man bei KoW keine Verluste aus dem Block?

  • Nein, bei Kings of War sammeln die Einheiten Schadensmarker, aber sie bleiben bis zum Schluss komplett im Spiel. Deshalb bauen viele Spieler Dioramabases für ihre Einheiten (wie z.b. bei meinen Sigmarine-Paladinen).

    • pic or its not true 😉

    • Das lässt sich machen:

      https://overrealm.files.wordpress.com/2015/08/block-2-stormcast-2.jpg?

      Und meine Untoten, ebenfalls primär Regimentsbases:

      https://overrealm.files.wordpress.com/2012/04/abschlussbild.jpg

      Grüße! 🙂

• In Zeiten wo selbst 2-Mann-Garagenfirmen recht solide und ansehnliche Figuren geknetet bekommen, muss Mantic sich fragen, wie lange sie noch auf diesem Qualitäts-Level verharren wollen bzw. können.

  Es wird langsam Zeit, sich designtechnisch weiterzuentwickeln. „Billig“ alleine, wird die Firma nicht in die Zukunft bringen.

  • Zum Glück machen Mantic längst mehr als nur billig. 😉

    Die Sci-Fi Releases zeigen mehr als deutlich, was da inzwischen geht. Das Staubimperium ist eine Armee aus Hybridsets, die allein schon deshalb kaum die vollen Möglichkeiten einer Firma ausschöpfen kann.

    Man kann ja vom Design und den Ideen halten was man will (da sind die Geschmäcker zum Glück verschieden), aber die jüngsten Plastiksets für Abyssals oder Natur (genau wie einige Metallminis) zeigen doch mehr als deutlich, dass Mantic wirklich solide Modelle abliefern können.

• Ende der 80er hätte ich die Miniaturen vermutlich gefeiert, heute reicht es für ein müdes Lächeln.

  • Ich glaube nicht. Ende der 80er hatten GW, Grenadier, Ral Partha & Co. Nämlich einen weitaus höheren Stand bei ihren Metallminis. Die waren im Gegensatz zu diesem Schrecken nämlich voller Charakter und werden von mir immer wieder gerne angesehen.
    Beim Staubimperium bezweifle ich sehr sehr stark, dass in25 Jahren jemand sowas sagt.

    • Richtig , das was hier geliefert wird ist leider sehr enttäuschend.
      Bei denn vielversprechenden Konzeptzeichnungen die am Anfang standen ist das Ergebnis ( Hybridset, hin oder her) einfach nur schlecht.
      Und das hat nichts mit dem Design und den Ideen zu tun, sondern es hat etwas mit der Umsetzung zu tun.
      Da wünsch ich mir doch das sich irgendwann eine andere Firma findet die diese
      Lücke auffüllt

    • 25 Jahre ist viel zeit.

      Ich glaube hiervon hört man in 25tagen schon nicht mehr genug….

      Extrem enttäuschend die Minis, was bei Mantic aber auch irgendwie der Erwartungshaltung entspricht. Also dann eher schade um die wieder ein mal verschenkte Chance.

    • Kann mich wirklich nur anschließen. Da liefert GW so eine Steilvorlage, indem sie eine der coolsten Armeen einstampft, und Mantic wurschtelt da was zusammen, was locker auf einer Stufe mit ihren ersten Figuren überhaupt (erinnert sich noch jemand an die Elfen, besonders den Watschelentendrachen?) steht, diese vielleicht noch unterbietet.

      Schade. Wirklich sehr schade. Ich hatte mich darauf gefreut.

    • Echt jetzt? Du findest da oben irgendetwas, das schlechter ist als die Watscheldrachen? Wow, irgendwie ist mein Geschmack wohl noch weiter weg vom Mainstream als ich dachte…

    • @:BK-Christina: Vielleicght liegt es einfach daran, dass ich den Watscheldrachen nostalgisch verkläre :- )
      Vielleicht aber auch daran, dass ich mittlerweile weiß, dass Mantic mehr könnte.
      In jedem Fall gefallen mir diese Untoten so gar nicht…

• Hm, an den Designs hab ich erstmal nichts auszusetzen, aber gerade bei den Helden wirken die Details extrem verwaschen 🙁

• Finde das Design auch ganz nett, allerdings habe ich die Befürchtung, dass man wie üblich bei Mantic, bei der Bemalung eher raten muss, was für Details man gerade versucht anzumalen.

• Vollkommen uniteresant für ein enstzunehmenden Tabeltopspieler oder Modellbauer.

  Ich will doch Die Atmosphäre der Armee und des spielfeldes aufnehmen und da muss die Armee auch nach was aussehen. Jedes 3 Mann garagenteam bringt Bessere Modelle.

  Schade das Mantic die Chance die 8th edition zu beerben einfach so in den Gully wirft, bis auf die Regeln kann man Mantic halt zurzeit nicht gebrauchen und mit den neuen Releases zeigen die auch nicht das sich das in absehbarer zeit ändern würde.

  • Seit wann sind Tabletopspieler ernst zu nehmen? 😉 😀

• Mal eine ernst gemeinte Frage: Gibt es eigentlich noch von irgendeinem Hersteller Plastik-Skelettkrieger im „klassischen“? Dieser Khemri/Ancient/Ägypten-Stil passt für mich irgendwie nicht so recht Ins Standart Fantasy Setting.

  • Mantic hat auch „klassischere“ Untote. Grad die älteren Skelettmodelle gehören zu den besseren Leistungen des Herstellers.

  • GW/Mantic/WGF…

  • Schau die mal die Jute von Mierce Minis an die bald kommen. Hab meine resin Variante schon und das sind meiner Meinung nach sie schönsten Fantasy Skelette die mann kriegen kann.

    • Sind es (vor allem wenn sie jemand wie Du bemalt), es sind allerdings auch die teuersten. 😀

• Ach Mantic.. *seufz*

  Ich besitze ja eine größere Horde Untote von Mantic und damit die ältesten und (meiner Meinung nach) besten Modelle des Herstellers… (hierzu finden sich auch einige Bilder in meinem Blog) nur seh ich die oft gelobte Weiterentwicklung längst nicht bei allen Modellen.

  Detailschärfe ist den Fotos nach weiterhin ein Problem bei Mantic – übrigens unabhängig vom verwendeten Material, das letzte bisschen Detailschärfe fehlt bei allen meinen Mantic-Modellen, ganz gleich ob Metall, Plastik oder „Restic“.

  Bei den hier gezeigten ist die Produktpräsentation außerdem stark verbesserungswürdig… die Fotos sind nicht wirklich gut und unterstreichen die Schwächen der Miniaturen noch zusätzlich… das kriegt jeder Hobbyist mit ner brauchbaren Kamera + Stativ besser hin. Die Bemalung ist grundsätzlich in Ordnung (wäre froh wenn ich so malen könnte..), sorgt aber in Kombination mit den mangelhaften Fotos dazu, dass die Miniaturen noch matschiger aussehen, erst recht wenn man sie so stark vergrößert sieht wie die Helden z.B… eine einzelne 28mm Miniatur sieht formatfüllend in 1000×1000 Pixel einfach nicht mehr gut aus wenn sie nicht wirklich gut und sauber bemalt ist.

  Ich verstehe ja, dass man schnell in die Bresche springen wollte als GW das Khemri-Sortiment eingestampft hat, aber der Versuch ist meiner Einschätzung nach leider nur bedingt geglückt.

• Leider muss ich auch sagen dass ich die Miniaturen schlicht vollständig MIES finde. Unscharfe Details, liebloser Sculpt, todlangweilig insgesamt.
  Fail.
  Die Bemalung ist eigenwillig, aber nicht unbedingt schlecht.

• Ich find die gar nicht mal so schlecht 😉
  Auch wenn ich selbst lieber das „Gute“ spiele …

  Aber eines muss ich dann doch los werden … der Preis für den Schwarm ist doch etwas zu hoch in meinen Augen!
  Wenn ich das richtig raus lese bekomme ich 3 „Klumpen“ Metall welche Käfer o.ä. darstellen sollen und dafür dann ca. 20 € zu verlangen finde ich etwas zu hoch gegriffen!

  Ansonsten sind das doch recht hübsche Miniaturen… gibt bestimmt bessere aber so schlecht wie hier manche sie verschreien finde ich sie nun nicht!
  Aber ich mag ja auch die Mantic-Zwerge vom Aussehen her… und da bin ich gefühlt auch alleine auf weiter Strecke 😀

  Ich warte dennoch sehnsüchtig auf die Regeln für die Eiselfen *hust*
  Auch wenns wohl für diese Jahr (leider) nicht reichen wird -.-

  • Ich hab selber Manticzwerge daher bist da nicht alleine 😉

    Also ich finde die neuen Modelle hier jetzt auch ganz gut 🙂

    • Ich sammel auch Mantic Zwerge und bin mit der Firma Mantic an und für sich ganz zufrieden. Is nicht schlecht, was die in den letzten paar Jahren so auf die Beine gestellt haben. Ich kenne auch noch ne Menge anderer Leute, die das genau so sehen, nur kommentiert von denen eigentlich keiner.
      Mantic hat es immerhin bis in die Riege „GW,Star Wars, Comic Verfilmungen und Herr der Ringe“ geschafft…

• Find die insgesamt ziemlich cool, gerade auch für den Preis. Der einzige Ausfall sind meiner Meinung nach die Schwärme. Ich hab die Mumie gesehen, nur deshalb vermute ich mal, soll es sich um Skarabäen handeln. Von den Modellen selbst ist das leider nicht abzuleiten.

  • Jopp, die Schwärme finde ich auch eher mau, auch wenn man sie sich nochmal live anschauen könnte. Bei denen habe ich aber auch das Gefühl, dass man das mit wenig Aufwand nachkneten könnte, indem man ein bisschen GS und une Kies zusammentackert.

  • Schwärme…

    Mir kommt irgendwie in den Sinn, dass man die Dinger etwas Dunkler anmalen könnte…
    Oder Rot, Gelb, Braun…

    Der Laubhaufen des Todes…. 😀

    • Und wenn der Gegner zu nahe an die Laubhaufen des Todes kommt, stürmen die Fanatic-Igel hervor!

• manchmal gibt es hier auf dem BK einen herdeneffekt. und nicht immer führt der zu sinnvollen beiträgen. das ist dann eher ein überbieten von negativen oder positiven kommentaren… (womit nicht gesagt sind, dass alle beiträge oben unnötig wären)…

  ich weiß nicht was ich von den helden halten soll, da de bemalung hier nicht deutlich erkennen lässt, was echte details sind und was nicht. ich hab aber frühere mantic metallmodelle zu haus und die hatten alle gute details, von daher würde ich das hier jetzt mal auch irgendwie erwarten. dass es sich wie christian schon bemerkte um einen kombibausatz handelt, sollten leute in ihre kommentare finde ich einbeziehen. ich finde die skelette jedenfals überhaupt nicht schlecht, mag aber auch diese art von design. ob ich was mit hybriden anfangen kann, weiß ich noch nicht. der preis ist halt etwas hoch angesetzt, dafür dass es noch soviel basteleinsatz erfordert, aber prinzipiell finde ich gehen die alle in ordnung. preislich natürlich etwas hoch, aber das ist ja auch eine lösung für leute die mit khemri ihre lieblingsthematik verloren haben.

  klar, nen neuer plastikgussrahmen wäre fetzig gewesen.

• Hm… Schade hatte mich nach den Konzept bilder eigentlich gefreut mit ein paar Modelle für die Vitriene zu holen. Alles in allen auf den ersten Blick etwas durchwachsen.
  Hätte ich die Bilder für sich allein stehend gesehen, wäre ich davon ausgegangen, dass es sich um 15mm Figuren handelt. Nicht von der qualität der Miniaturen sondern von Stil der Bemalung. Der Einsatz der Farben und der Akzente erinnert mich stark an die Techniken, die man für kleinere Figuren anwendet. Bei den Bildern des Pharaos und der Priesters hätte ich instinktiv auf eine Veröffentlichung von Khurasan gedacht (Lässt Mantic die Figuren für ihre Produktbilder im eigenen Haus bemalen?). Jedenfalls ähnelt sich die Art und Weise der Bemalung extrem. Eventuell verfälscht das den Eindruck der Figuren. Wage mir dadurch kein Urteil ohne die Figuren selbst in der Hand gehalten zu haben.

  Die Lanzenträger und die Bogenschützen sehen brauchbar aus, leiden aber darunter, dass es Hybridmodelle sind. Ist es nur mein Eindruck oder sind die Schädel etwas arg asymetrisch/schief? Könnte aber auch an der Schattierung liegen.

  Wirkliche Kritik kann man aber so wie ich es sehe an den Revenant üben. Der Übergang von der Halswirbelsäule zum Schädel ist fürchterlich und sieht extrem unnatürlich aus. Insgesamt wirken die Posen dieses Einheitentyps auf mich merkwürdig „verdreht“.

  Zu den Schwärmen…
  20? Dafür? Nee. Guter Witz. Es ist unglaublich schwer Schwärme winziger Objekte gut als Modell darzustellen (Musste mir mal den Kopf darüber zerbrechen wie zum Henker man nen Nanitenschwarm in nen SF Spiel darstellt) aber die hier gezeigte Lösung ist… höflich gesagt „suboptimal“

  Die Bemalung hätte ich anders gemacht, die Einheiten kranken wohl etwas am Material. Aber ich seh keinen Grund warum man nicht mit einigen alten „Wargods of Aegyptus“ Figuren, eventuell einigen Khemri Sachen und dem hier gezeigten eine ziemlich nette Armee aufstellen könnte.

  • Der Khemri-Charakter von GW hatte eine gute Schwarm-Optik und die Medusa für Dropzone Commander geht dahingehend auch durchaus klar.

    • Da stimme ich dir voll und ganz zu Christian. Bei diesen Figuren steht der Schwarm aber nicht für sich allein sondern ist Teil einer Komposition.
      Wenn man nicht aufpasst werden die einzelnen „Individuen“ im Schwarm zu sehr abstrahiert und man bekommt ein undefinierbares Gegnubbel wie die Mantic Schwärme. An ihrer Stelle hätte ich die Einzelnen Käfer größer gestaltet und eine ähnliche Lösung wie Black Cat Miniatures hier gewählt. Klein genug, aber man erkennt was es sein soll (Neben den Qualitätsuterschied sollte man auch den fianaziellen beachten):
      http://blackcatbases.com/index.php?main_page=product_info&cPath=437_438&products_id=3244

      Zur Anmerkung, bei meinen Problem damals bin ich in die genau entgegengesetzte Richtung marschiert. War eine „Level II“ Runde deren Hintergrund an Stanislav Lems Geschichte „Der Unbesiegbare“ angelehnt war.
      Am ende hab ich Watte genommen, angemalt und auf unregelmäßigen Bases geklebt. 😉

    • finanziellen… natürlich.
      Brauch wohl noch nen Kaffee…

  • Die Bemalung ist von GMM Studios in den USA

    https://twitter.com/GMMStudios/status/746034168543469568/photo/1

• Das Einzige, was ich aktuell kritiseren könnte, wäre die Bemalung. Die Minis wirken dadurch einfach zu überladen, was die Farbe angeht. Man hat das Gefühl, es wurden so viele Farbschichten aufgetragen, dass die eigentlichen Strukturen der Miniaturen einfach nicht mehr erkennbar sind.

  Als Ex-Khemri Spieler und KoW Begeisterter, werde ich mir testweise mal eine kleinere Einheit bestellen und bei Gefallen dann den Mega Army Deal ordern. Kombiniert mit meinen Khemris gibt das sicher ein schönes Armeebild.

  Mantics Untotenmodelle haben mir (bis auf die Mumien) durchweg gut gefallen. Wobei ich nicht ganz verstehe, woher das Hochjubeln der GW Skelette rührt. Mit ihren Schwellköpfen und übergroßen Händen und Füßen wirkten sie in meinen Augen immer unfreiwillig komisch (vielleicht litt die gesamte Armee ja auch zu Lebzeiten an Akromegalie….wer weiss das schon?).

  Mit einem Urteil über die Hybridbausätze halte ich mich so lange zurück, bis ich sie live gesehen / zusammengebaut habe.

• Als Khemri Fan suche ich noch Abwechslung/Ergänzung für meine Armee.

  Für mich sind positiv:
  1) Skelett Speerträger
  2) Skelett Bogenschützen
  3) Guardians

  Negativ für mich sind:
  1) der Dreckhaufen ähhm Schwarm
  2) Katapult
  3) Skelette mit (selbst für Fantasy) zu großen Waffen -> Die sehen eher aus, als würde eine Horde 6 Jähriger mit Erwachsenen LARP-Waffen herumspielen)

  Fazit: Ich werde die Figuren nehmen, um den Hintergrund mit Masse zu ergänzen und durch einige Umbauten an meine bestehende Armee angleichen.

• ich frag mich langsam, ob ich der Einzige bin, der Tabletop mit normalen Figuren spielt, oder ob man wirklich nur Mannequins und ihre mannlichen oder (skeletösen) Pendants aufs Schlachtfeld führen muss. Langsam finde ich das Gejaule über Mantic echt nervig.

  • Nein, wir sind schon zwei!

    Ich erfreue mich zwar durchaus an leckeren Minis à la Raging Heroes, Infinity, GW oder Malifaux, aber was nutzen mir die all die schönen Details, wenn ich sie dank meiner beschränkten Fähigkeiten eh nicht so toll bemalen kann, wie ich gern würde? Das letzte Mal habe ich z.B. bei einer alternativen Kommissarin von Raging heroes geheult, weil ich das Gesicht so dermaßen versaut habe, dass es nicht mehr feierlich war.

    Da hätte es genau so ein Pfannkuchengesicht wie bei Freebooter’s Fate sein, hätte nicht schlimmer ausgesehen 😉 Nix für ungut, ich mag ja die Minis vom Werner auch gerne, habe paar Kultis daheim….

    Was ich sagen möchte: wenn Spitzenminis von Spitzenkünstlern bemalt werden, sehen die wirklich allererste Sahne aus. Solche Pinselzauberer schaffen es natürlich auch, aus eher unschönen Minis was Nettes zu machen.

    Aber mit durchschnittlicher Begabung gibt es immer den einen oder anderen Pinselstrich, der nicht nur den Orden trifft, sondern auch die Jacke. Oder ein Gesicht, das einfach nicht realistisch aussehen will, weil die Iris schon wieder auf der Nase gelandet ist.

    Wenn man sich für ein Massensystem entscheidet, dann macht man meist Abstriche bei der Bemalung. Wer will schon 500 Vitrinenmodelle in kurzer Zeit bemalen, weil er damit endlich spielen will?

    Ich finde, beide Arten von Minis haben ihre Berechtigung: die preislich günstigen aber vielleicht nicht ganz so hübschen und die teureren für die ästhetischen Momente des Lebens.

    Aber bevor mir von den üblichen Verdächtigen „Fanboy“ oder „vollständige Grünkleeloberei“ unterstellt wird, muss ich auch zugeben, dass Mantic auch einige Nieten dabei hat wie z.B. der Schwarm. Das sieht dann eher nach fünftklassigen Kleinstanbietern aus und nicht nach einer Firma, die bereits Erfahrung und Größe gewonnen hat.

    • +1 Das trifft es sehr gut!

    • Voll deiner Meinung. bei meiner KOW Basilia Armee ist nur die erste Reihe detailiert bemalt bei den hinteren Reihen will / kann ich schon garnicht so detailiert malen. Die Armee soll ja a mal fertig werden. Blockpainten, bisse highlighten und Amrypainter fertig ist die hintere Reihe.beim Mega Deal zb. 114 Miniaturen zB. mit entgraten, grundieren, bemalen und Base gestalten brächte ich wenn ich detailiert malen tu 342 Stunden (ca 3 Stunden pro Model). Pro Woche komme ich zu (wenns gut läuft )zu 10 Stunden zeit für Hobby, sprich ich brauch 34 Wochen für die Armee. Ich finde es auch gut, das Mantic nicht die Mega Spitzenkünstler ihre Miniaturen anmalen läst, somit sieht man wie die Miniaturen bei der Masse der Spieler aussehen kann.

• Also jeder Maler profitiert von scharfen und vielen Details. Man muss ja nicht alles farblich absetzen, dennoch hilft eine Figur mit hoher Flächendynamik sehr beim Anmalen. Und wenn man partout nicht den Orden auf der Uniform korrekt trifft malt man eben erst den Orden und dann die Jacke an. Die Lernkurve beim Figurenbemalen ist recht flach, schon die zweite bemalte Figur sieht wesentlich besser aus als die erste.
  Das Argument, eine simple Figur helfe beim Anmalen eben weil sie össelig gegossen und detailarm ist, ist schlicht haltlos.

  • „Das Argument, eine simple Figur helfe beim Anmalen eben weil sie össelig gegossen und detailarm ist, ist schlicht haltlos.“ –> hat auch keiner behauptet, oder?

    Und kleine Verbesserung, sofern sie mir gestattet sei: bei flachen Lernkurven ist der Lernzuwachs pro Mini recht gering. Ich denke, Du wolltest auf steile Kurven hinaus, oder? 🙂

• Der Begriff „Steile Lernkurve“ wird oft als Synonym für „leicht zu Anfang, schwer im Fortschritt“ benutzt.
  Genau das meinte ich nicht. Daher „Flache Lernkurve“ 🙂

  • Ok, wenn Du also wirklich diskutieren willst: Eine Lernkurve beschreibt den Erfolgsgrad des Lernens über die Zeit.
    Dann hätte man mit fortschreitender Zeit (hier die fertig bemalten Minis) bei einer flachen Kurve nach 5 Minis also weniger dazu gelernt, als bei einer steilen.
    Zeit x-Achse, Erfolgsgrad y-Achse. Steil führt schneller nach oben.

    Was Du beschreibst, klingt nach einer sich abflachenden Kurve.

    Wegen mir können wir hier gerne einen Punkt setzen.