X-Wing: YT-2400 & Decimator

Kommentare

• Irgendwie werde ich grade nostalgisch beim Anblick des Frachters…..hach…..Shadows of the Empire war ein klasse Spiel…

• MUSS. ICH. ALLE. HABEN. !!!!!

  • Tut mir leid, vorher kauf ich sie Dir weg :b

• „The VT-49 Decimator Expansion Pack brings this intimidating Imperial gunboat to X-Wing as the game’s largest ship yet designed for Standard Play.“

  äh, hä?

  Das Teil (welches mir übrigens sehr gut gefällt) ist doch lediglich 38m lang – die CR90 corvette 150m (wie viel kostet die eigentlich an Punkten, wenn die VT-49 mit 46 zu Buche schlägt, wenn ich das richtig lese…

  Ansonsten natürlich gute Wahl, die teile gelten im Fluff ja als ziemlich stark ich hoffe das spiegeln die Regeln auch wieder (nur 4 Schilde irritiert mich irgendwie, in den Wikis werden die starken Schilde extra gesondert erwähnt)…

  • Für standard Spiele wird es das bis dato größte Schiff sein.

  • Die Pötte sind nicht für 100-Punkte zugelassen.

  • Dafür hat das Ding 12 Hüllenpunkte….. Kopfschmerzen garantiert.

    • Stelle ja auch nicht in Frage, das er gut sein dürfte – sein Hintegrund besagte nur halt „ich habe richtig starke Schilde“ – was hier irgendwie nicht passt…

      Generell aber ne tolle Wahl (die Bemalung könnte nochmal überarneitet werden – mit ein Paar Highlights an den Plattenkanten sieht er sicher noch etwas besser aus) – allerdings hätte ihn ihn halt mit überlegeneren Regeln (und entsprechenden Punktkosten versteht sich) erwartet…

      …aber das ist ja schon bei der alten Triologie ein bisschen das Problem, dass sich Georg Lucas irgendwie nicht entscheiden kann, ob dass Imperium Hopp oder Flopp ist – das fängt bei den Sturmtruppen an die im Hintergrund ja ansich top ausgerüstete Elitesoldaten sind, in den Filmen aber die reinsten Schiesbudenfiguren und setzt sich auf allen ebenen fort: bis hin zu den überlegenen Sterneinzerstörern die gegen die umgerüsteten Transporter der Rebellen mit ach und Krach mithalten können…

      Eigentlich mag ich das SW Universum ganz gerne – (schon mal weil es keine Teleporter hat und nicht alle Alienrassen aussehen wie Menschen mit komischen Ohren – ich konnte Startreck irgendwie nie wirklich leiden) – aber was mich stört ist dass die „Guten“ – zumindest in den Filmen total Imba sind – und die Elitesoldaten der „Bösen“ wenig drauf haben (wenn von denen einer mal trifft, ist es wahrscheinlich schon ein höherer Rang oder so)…

      …ist mir als Kind aber Zugegebenermaße auch nicht aufgefallen und hat mich nicht gestört – nur dachte ich auch schon damals nie, dass das Elitetruppen sein. Heute mag ich Animes wie „Shingeki no Kyoujin“ hingegen allein schon mal dafür, dass auch die reinen Statisten unter den gegnern mal was drauf haben – bei SW ist es egal ob es sich um Droiden oder Stormtrooper handelt – 40K Orks sind gegen sie die reinsten Sniper und die halten das Konzept des Zielens an sich für viel zu kompliziert…

    • Das Imperium kann schon recht effektiv sein, aber im Lauf der Zeit wurden die ganzen Clontruppen durch normale Rekruten ersetzt, die weit hinter dem früheren Standard blieben, da sie rasch verheizt wurden, sprich sie hatten gar keine Zeit Erfahrung zu sammeln.

      Und Palpatine wollte vor allem Angst einflößen, blöderweise hielt er sich meist nicht mit den Details auf, was ihn immer wieder Schiffe kostete.

    • Meines Wissens nach waren Sturmtruppen vom Hintergrund nicht nur Rekruten sondern durchaus gut ausgebildete und ausgerüstete Soldaten die normalen Rebellentruppen eigentlich hätten überlegen sein sollen – gleiches gilt für das schwere gerät (bei der Schlacht um Hoth gewinnt das Imperium im Film scheinbar durch ihre hohe Zahlenmäßige Überlegenheit – an sich hätten die Snowspeeder von den ATs scharenweise abgeschossen werden müssen und nicht ab und zu mal einer usw.

      Das Imperium sollte gegenüber den Rebellen eine hochentwickelte und disziplinierte Kriegsmaschinerie darstellen und eben nicht schießbudenfiguren die von nen Paramilitärs und besseren Terroristen regelmäßig total fertig gemacht werden -> die wirken alle so hilflos wie die NPCs mit nur rudimentärer KI in einem Freetoplay Shooter auf leichtem Schwierigkeitsgrad – im extented Universe erfährt man dann aber dass die eigentlich zumindest ordentlich ausgebildet und die Waffensysteme top Modern sein sollen, während die Rebellen großteils eher bewaffnete und in irgendwelchen Terrorcamps ausgebildete Zivilisten sind mit oft deutlich veralteter Technik bzw. halt umgebauten Frachtern anstelle wirklichen Kriegsschiffen usw.

    • Leute,Leute… stellt euch doch mal vor, das Imperium würde „so richtig“ gegen seine Gegner vorgehen – so, wie man es von heutigen Stand erwarten würde… da gäbe es keine 3 Filme drüber (Epi IV-VI).
      Das „Böse“ muss sich im Movie-Bereich immer dumm anstellen, sonst wäre doch der Spass weg.
      Da schwadroniert der Chef-Böse lieber stundenlang, anstatt einfach die Knarre zu nehmen und 007 einen aufgesetzten Kopfschuß mit einer .45 zu geben.
      Oder Epi IV „Leias Verhör“ – damals war das ja noch cool – Verhör mit einem Droiden (Ergebnis bekannt). Und nun überlegt euch doch mal, was IHR machen würdet an der Stelle von Tarkin – 2 Wochen Waterboarding und ordentlich vermöbeln, dann Wahrheitsdroge, evtl noch ein paar ihrer Freunde vor ihren Augen „verwursteln“… genau so, wie das heute gemacht wird….
      Die Aussage am Anfang von „PW Swordfish“ trifft schon zu – und genau das sehen wir ja in der „realen Welt“ – das „Gute“ hat fast immer die Arschkarte…
      (Verdammt, wie macht man hier ein hochgestelltes TM-Zeichen…)

    • @ kk: Äh sorry?!? Kannst du sowas bitte mit SPOILER ALERT kennzeichnen? Das nimmt mir jetzt schon irgendwie die Spannung an den Filmen. 😉

    • Mal ganz davon abgesehen, dass im Film ja auch einfach die Schlachten und gefechte Gezigt werden, welche die Rebellen auch gewinnen. Über nen Zeitraum von über 6 Jahren sucht man sich bei 3 bis 4 großen Gefechten dann natürlich die aus wo dir Rebellen was zeigen.
      Hinzu kommt, dass Luke und Wedge in den Storry im Prinzip als die Überpiloten beschrieben werden und die meisten Gefechte entweder von den Rebellen genau ausgesucht wurden (ich grauf nur an wo ich auf einen Sieg sicher sein kann) oder fast schon Himmelfahrts-Kommandos fahren (beide Angriffe auf den Todestsern.

      So wie ich das mitbekommen habe, haben die Rebelles außerhalb vom Film ziemlich oft ziemlich auf den Deckel bekommen.

      mfg DGS

    • Es geht mir doch nicht darum dass sie Gewinnen (das ist Plot) sondern eben das Wie.

      Ich denke nicht das die Filme schlechter geworden wären wenn man Angst, Verzweiflung, Panik und Hektik auf Seiten der Rebellen mit eingeflossen wäre – in den Filmen wirken sogar die Fluchtaktionen Souverän und überlegen…

      …ich verstehe den Grund ehrlich gesagt nicht warum es Hollywood so nötig hat den Bösen immer lächerlich wirken zu lassen – wenn eine knappe Flucht auch wirklich knapp wirkt und nicht wie „ich kam, sah und ging wieder“, macht das den Film doch weder schlechter noch gefährdet es den Plot – brutal, dreckig, blutig, grausam und verzweifelt, wertet das ganze doch eher auf denn ab.

    • @manemein
      Wie meinen? Du wirst jetzt doch nicht warten wollen, bis Epi VII – IX gedreht sind, bevor du dir die Sage ansiehst)
      Irgendwie ist mein Ironie -/Sarkasmusdetektor kaputt… ???

      @DerGroßeSchlund
      Das mag ja so sein, ist aber absolut lächerlich…
      Schau dir doch mal die Filme noch mal an und bewerte die Handlungen des Imperiums. Wie Kindergartenkinder… nicht wie gedrillte Strategen, die Eliteunis absolviert haben.
      Epi IV: Wieso hat der Todesstern keine Sternenzerstöreramada dabei? Wo sind die tausende von TIEs, die das Ding umschwirren müßten?
      Vergleiche das mit einer aktuellen Flugzeugträger-Kampfgruppe.
      Warum will man die Zentrale der Rebellen angreifen? Wichtiger wäre die Planeten wegzublasen, die die Rebellen mit Material beliefern und schön langsam dabei zu machen…

      Epi V: Sternzerstörer zur Blockade von Hoth? Wo sind die wieder die tausende von TIEs, die die Nahblockade durchsetzten, die SZ bleiben im Hintergrund und liefern Langstreckenunterstützng. Die bleiben Lichtminuten weit draußen, um das ganze Gebiet zu scannen. Schutzschilde beim Beschuß durch Ionenkanone?
      Flucht von Bespin? Das war lächerlich, wie aus dem Kindergarten. Eine Bombe im Deck, die hochgeht, wenn ein Sleep-Signal (von Imperium) ausbleibt hätte den Falken beim Eintritt in den Hyperraum zerfetzt. Systemunabhängig!

      Epi VI: Da war ja so viel Kindergarten, das kann ich gar nicht alles schreiben.
      „Elitedivison“ – ha, das waren Rekruten in der Ausbildung.
      Der Bunker und seine Sicherung war ein Witz und darüber, dass ein Jäger mal einfach so einen Kommando-SZ vernichten kann ist lächerlich.
      Vergleiche aktuelle Kriegsschiffe – selbst im WW II waren Träger noch einsatzbereit, wenn sie fast völlig ausgebrannt waren.

      Aber das ist ja bei StarWars nicht alleine so, die komplette Hollywood-Unterhaltungsschiene surft ja auf dieser Naivität des „Bösen“. Deshalb der Verweis auf den Anfang von „PW Swordfish“ -Travolta hat mit seinem Monolog da ja so recht…

    • Todesstern: Es wurde ja ausdrücklich abgelehnt die Jäger zu starten, da man glaubte ohne diese mit den Rebellenjägern fertig zu werden. Vader war der einzige, der mit seinen Flügelmännern raus ist weil er dass Problem erkannte hatte. Tarkin und Kollegen waren ja ausdrücklich der Ansicht, dass der Todesstern allein mit allem fertig werden würde.

      @Zentrale
      Blöderweise sind das auch teilweise die Planeten von denen man selber Rohstoffe/Produkte bezieht

      Sternzerstörer vernichten: Außer du warst ein japanischer Flugzeugträger dessen Treibstfoffleitungen dämlich verlegt waren und dessen Panzerung an entscheidenden Stellen zu schwach war, dann bist du wie eine Rakete bei einem sauberen Treffer in die Luft gegangen. Und wenn die Schilde weg sind kommt halt alles durch. Das Problem von Palpatine war, dass er vor allem durch Angst regieren wollte und Symbolik. Hat meist gut geklappt, bis dann die kleinen entscheidenden Details ins Spiel kamen.

    • Zitat Beloq
      „Todesstern: Es wurde ja ausdrücklich abgelehnt die Jäger zu starten, da man glaubte ohne diese mit den Rebellenjägern fertig zu werden…“

      Ja, das meine ich ja… wo ist Tarkin den auf die Militäruni gegangen? Das ist einfach nur um zu zeigen, „die Bösen sind immer doof“…
      Man kommt heute an einen Flugzeugträger nicht näher als 20km, ohne dass dich ein Schwarm Jäger abfängt.
      Google mal nach „Iran-Air-Flug 655“ – da hatte man mal versucht, ein Schiff zu rammen (es wird zumindest vermutet) – die haben den Jet einfach vom Himmel geblasen… und das würde heute wieder geschehen. Der Unterschied zwischen Reallife und Autor.

      @Rebellen-Planeten
      Und? Das Imperium beherrscht die Galaxis… das sind Millionen von Planeten. Alderaan haben sie ja auch weggepustet. Danach kommen dann die Heimatwelten der Unterstützer der Rebellen dran (Werften, Rohstoffe, Logistik). Nach 10 Planeten wird keiner mehr auch nur eine Zigarette liefern…
      Woher stammten die Führer der Allianz? – Planet auf die Liste; woher Mon Mothma? (hies die so?) – Planet auf die Liste.
      Und dann schön öffentlich das Ganze übertragen… da gibt keiner mehr was…

      Ja, die Japaner wurden genau so zerstört – mit vollgetankten Jägern und Bomben auf dem Flugdeck… der US-Träger Yorktown wurde beschädigt nach Midway geschickt, dort schwer getroffen und kämpfte weiter. Danach wurde sie von einem U-Boot auf dem Weg zu Werft beschossen… und sank erst am nächsten Tag. Im All wäre das Schiff nach wie vor einsatzbereit gewesen, da geht man nicht unter…
      Die SZ sind Kriegsschiffe, dazu gemacht, sich mit anderen Schiffen zu beschießen – die können schon was aushalten. Und ein Mückenschiss, der die Brücke trifft, führt nicht zum Verlust eines solchen Riesenschiffes. Im Kriegsfall wird das Schiff sowieso aus der komplett gesicherten Kampfbrücke im Innern gesteuert… soviel wieder zu Realität und Autor…

      Das Thema ist doch, wenn man an die ganzen Filme mit Realismus ran geht, ist der ganze Spass weg.
      Wie schon gesagt, James Bond und die .45er, oder ein G-82 aus 2km Entfernung.

    • Eine weitere Unlogik, die mich immer köstlich amüsiert hat: Im letzten Film der klassischen Triologie von Star Wars sieht man auf dem Todesstern ein paar hundert Klonkrieger, auf dem Planeten mit dem Schildreaktor vielleicht zehn…
      Ist wohl irgendwas in der Logistik schiefgelaufen. 😉

      Naja, aber Star Wars guckt man ja nicht, um sich strategisch fortzubilden, sondern aus anderen Gründen. 🙂

    • Das Problem ist einfach das SW an sich ein sehr schönes SciFi Universum bietet – das ist zwar mittlerweile auch etwas veraltet (z.B. sind Laserwaffen und Energieschilde nicht mehr ganz so angesagt, dafür Massenbeschleuniger und CIWS usw.) aber im Grunde ist das Universum besser als viele andere SciFi-Universen – nur leiden die Filme halt wirklich extrem an der Hollywood-Krankheit (das ist ja z.B. auch bei Avatar so) und da die Filme nun mal mit am stärksten Meinungsbildent sind, leider auch als wirklich negativ fürs gesammt-Universum zu beurteilen…

      Der Witz dabei ist, dass es halt total unnötig ist und Thriller immer wieder zeigen, dass starke Gegner das geschehen deutlich spannender machen – dieses ständige: „das sind nur zwei komplette Züge – wir sind zu dritt -> wir sind in der Überzahl“ + völlig dumme Entscheidungen seitens des HQ machen die Helden nicht heroischer sondern lediglich die erbrachte Leistung lächerlich, was halt total unnötig ist.

    • @kk
      ich kenne die Filme in und auswendig 🙂 … hab jeden der alten Teile min. 20 bis 30 mal gesehen. … Aber du darfst mal nicht vergessen, dass..
      .. der ep IV 1977 gedreht wurd
      … georg lucas kein militärstratege ist
      … georg lucas über nicht gerade das glänzenste budge verfügt hat um sich militäreische berater listen zu können

      Der Geist von Filmen war damals einfach ein ganz anderer und lässt sich mit heutigen Maßstäben garnicht vergleichen.

      Aber selbst wenn finde ich, dass das Imperium als zu(!) dumm dargestellt wird.

      Epi IV: Ich würde auch nicht voll bewaffnet gegen 3 Fliegen ins Feld ziehen die in mein Haus geflogen sind, sondern davon ausgehen, dass die eh verenden oder die Spinnen die schon irgendwann bekommen… Tarkin war nicht dumm sondern einfach nur zu eingebildet. Das gibts selbst heute noch.
      Zudem hatten die doch schon Probleme nur einen Planeten der Rebellen zu finden. Abgesehen davon gibts auch noch das Problem, dass die größten Lieferungen aus dem Untergrund von Planeten kamen, die auch wichtig fürs Imperium waren.

      Epi V: Woher sollen denn die Tausen TIEs kommen? in dem einen Hangar die der SZ hat waren vielleicht… zwei gruppen je acht Flieger drin?
      Für die Ionenkanone müssten sie in entsprechende Reichweite kommen.
      Und im espin-Fall muss man erstens schon ganz schön paranoid sein um sich so eine Rückversicherug zuzulegen und zweitens glaub ich nicht, dass Georg Lucas damals schon Ahnung von sowas hätte haben können.

      Epi VI: Wieso soll das denn nicht gehen? Schilde an den wichtigen Punkten runter und manövrierunfähig geschossen und dadurch ist das Teil in den TS reingeflogen. Haut für Filmverhältnisse für mich hin.
      DIe Ewoks sind aber in der Tat echt ein herbe Hieb in richtung KIndergarten… das bedaure ich bis heute.
      Aber wieso war denn die Bunkersicherung ein Witz? Waren doch nen haufen Truppen da.

      und Abschließend zu den Planeten: Nach dem was ich hier an offiziellem Fan-Materiel habe, gab es in der Galxie von SW vielleicht ein paar dutzend besiedlte Planeten aber ganz bestimmt nicht Millionen. Außerdem war der Randbreich so gut wie unerkundet. Da nach Leuten zu suchen kannst noch am ehesten mit der Suche einer Person Südafrikanischem Djungel vergeichen. Aber ganz bestimmt wird man da nicht seine wichtigste Waffe hinschicken um die Planeten wegzupusten die hauptsächlich aus Bauern und piraten bestehen.

      Ach und das wichtigste sei auch mal gesagt: Der stille Held der ganzen Saga ist sowieso R2D2. Der hat fast jedes mal den wichtigsten Part beim Umgehen von Sicherheitsvorkehrungen (der eigentlichn Rückversicherung vom Imperium… viel einleuchtender als irgendwelche Sprengkörper) eingenommen. Und den hat halt niemand im Imperium je wargenommen.

      Fazit: Mach mir nicht mein StarWars kaputt!! 😛
      So… ich geh jetzt Episode IV gucken und werd wieder gebannt zusehen wie der Todessterns beinahe nicht explodiert wäre.

      mfg DGS

    • kleiner EDIT:
      Ok die Sternenzerstörer hatten bei Maximalbesetzung 72 Jäger mit dabei… aber wie gesagt bei Maximalstärke… und das Teilt sich auch wieder auf Jäger, Bomber und Transporter auf.

  • Ja 4 Schilde sind wenig. Ok 12 Lebenspunkte sind auch nicht zu verachten. Problem was ich sehe kein Ausweichen

• Auch die kommen auf meine Einkaufsliste

• Kann nicht widerstehen…. Ahhh diese Macht….. 😉

• Joo, die sind sowas von gekauft!
  Zum Fluff: im Star Wars D6 und D20 Rollenspiel(lange lange her) war das Imperium immer eine extrem harte Nuss, schon 3 Stormtrooper waren als Gegner für manche Heldentruppe zuviel, die weisse Körperpanzerung z.B. hat wirklich selten einen Treffer durchgelassen, und ein EM-11 Blaster (die Standardwaffe der Trooper) war so ziemlich die beste Waffe. Dazu kam noch der ganze Schnickschnack an Ausrüstung. (Der mit Hightech vollgestopfte Helm z.B.). In irgendeinem Quellenbuch gab es einen recht langen Artikel zu dem Unterschied zwischen den Filmen und „echtem“ Fluff.
  Aber natürlich mussten die Jungs in den Filmen als Kanonenfutter für die Helden herhalten.

  • Weisst du in welchem buch der text ist? Das würde mich grad hart interessieren, da wir gerade d20 star wars spielen.

    • Das müsste „Rules of Engagement“ für d6 damals gewesen sein. Das Buch über die SpecOps-Truppen der Rebellen.

  • Naja, soooo hart fand ich die nicht. Die bekamen +1W auf ihren Verteidigungswurf, aber so entscheidend war das nicht unbedingt. 3W ist gegen 4W im Angriff im Schnitt immerhin schon eine Verwundung und senkt die Rüstung bereits um einen Punkt. Sollten die Helden selbst schwere Blasterpistolen oder Blastergewehre haben, kann man den Trooper sogar mit einem Treffer schon außer Gefecht setzen.
    Für ganz frische Helden waren die natürlich eine Herausforderung, das lag aber nicht an der Rüstung, sondern an 4W Ausweichen und 5W Blastergewehr, die ja aber beide wegen der Rüstung wieder um 1W gesenkt werden. Also, sicher kein Kanonenfutter, aber das drei von denen eine Heldengruppe auseinandernehmen, dürfte zumindest nicht die Regel sein.

    • Naja, drei mittlere Stufe Stormtrooper, einer mit Heavy Blaster Rifle(fast schon eine Onehit-Waffe), einer schmeisst Granaten und Thermis, einer gibt mit Schnellfeuer Deckung. Da kommen schnell ganz viele Schadenspunkte zusammen. Kommt halt drauf an wie „gut“ der GM die Trooper spielt.

      Schwere Blasterpistolen sind -wie Du weisst- bei mehrjähriger Haftstrafe überall im Imperium verboten. Wenn die Trooper angerückt sind gab es immer nur eine Taktik:Sofort verschwinden.

  • Hehe…
    Aber wie in jedem Rollenspiel waren auch bei SW meist die Grosis mit Gehstock die wahren Gegner.

    Sturmtruppen liessen sich egal wie aufgerüstet meist rasch umblasen, Würfelgöttern sei dank 🙂

• Ich freue mich als imperialer Spieler allein über die Möglichkeit endlich ein Schiff mit einer Rundumbewaffnung ins Feld führen zu können 🙂

• Gibts einen Hinweis auf den Preis?

  Kann man rechnen, dass sie wie der Falke und Slave1 rund 20-30 Euro kosten oder werden die teurer?

  • Kosten genau wie Slave, Falke und Shuttle

  • Das ist falsch, der Decimator wird teurer werden als die bisherigen großen Schiffe (Falke, Slave, Transporter).

• Und ich wollte mir den Outrider fast bei Shapeways bestellen.
  Noch schöner ist die Pilotenkarte von Mara Jade, da kann Luke gegen seine zukünftige Gattin antreten…;)

  • Wedge darf ja schon gegen seinen Schwager ran…;)

    • Aber noch nicht gegen seinen Neffen.

• Geniale Teile!!!!
  Wie groß werden den die beiden Schiffe sein?