Salute 2014: Dropzone Commander

Kommentare

• Wow, beeindruckende Demotische und schönes Gelände. Das Spiel reizt mich zwar nicht, aber die Minis gefallen mir sehr gut.

• neben dem Katana gibt es noch einen weiteren light tank? war mir nicht bewusst, das es den fire blade schon gab.

  schön schön

  wird es die Kettenanhänger auch auf der Spiel geben?

  • Davon gehen wir aus, ja.

• Wow, das ist mal ein überwältigender Stand von Hawk Wargames. Freut mich, dass das Spiel durch das im letzten Jahr veröffentlichte Starterset einen ordentlichen Schub zu haben bekommen scheint.

  Das bereits im aktuellen Regelbuch in einer Hintergrundgeschichte beschriebene Landungsschiff ist auch genial geworden. Eine total verrückte Arbeit, die man wohl nur als Enthusiast (oder von Hawk bezahlter Modellbauer) in Angriff nimmt.

  Ach ja, schön, dass es die Monorail endlich zu kaufen gibt. Mit der Resistance werde ich aber weiterhin nicht warm. Auf den einen Seite passende improvisierte Fahrzeuge – Busse mit Kampfplattform, Halbketten, Artilleriepanzer, auf der anderen Seite aber doch etwas zu geleckt wirkendes Gerät wie der an die PHR erinnernde Kampfpanzer oder der Flieger.

  • Den Träger hat Dave selbst gebaut und geplant….. Ich habe inzwischen aufgehört mich zu fragen, wie der Knabe seine Zeit plant/klont…

    • Man sagte mir dass da allein ein Pint (also über ein halber Liter) Sekundenkleber verbaut ist – und über 500 Arbeitstunden. Dave hat sich extra einen Monat frei genommen um das Ding zu bauen!

    • Ist ja nicht das erste Mal, dass Dave so etwas baut. Ein gewisser David Lewis (zufälligerweise derselbe Name, wie der des Chefs von Hawk Wargames), hat anno 2007 einen 1,5m langen Star Wars Venator Class Destroyer gebaut, samt Startbucht. Er bleibt seiner Linie lediglich treu 😉

      Hier der Link dazu:
      http://culttvman.com/main/david-lewiss-venator-class-star-destroyer/

• Und was wird der Angriffsträger kosten?

• Also der Angriffsträger sieht schon beeindruckend aus. der macht sich bei künftigen Messeständen bestimmt großartig.
  DZC ist einfach ein tolles Spiel mit einem großartigen Setting.

• Schicke Bilder und was den Träger angeht, da hat wohl jemand etwas zu oft Starship Troopers gesehen *lol*

• Ok den Träger muss ich haben ;D

  Die Panzer der Resistance gefallen mir verdammt gut, das wird meine zweite Fraktion werden, da aber eher der erhaltene militärisch geordnete Zweig. 🙂

  • Jopp, das schwebte mir auch vor. 😀

    Ich denke mal, dass man auch bei der Resistance wieder gewisse Themenarmeen bilden, also optische Schwerpunkte setzen kann.

    • Ja, das wurde sogar explizit so gesagt, dass es unterschiedliche Gruppen in der Resistance gäbe, so wie z.B. die Wilden Kannibalen und die Reste des ehemaligen Militärs.

• Das Raumschiff ist übrigens die 10mm Variante des kleinsten Raumschiffs für…

  *trommelwirbel*

  … das Raumkampf-Spiels im Dropzone Commander-Universum, dass Hwak Wargames dieses Jahr noch rausbringen will!

  • Na denn viel Spaß bei der Konkurrenz zur Firestorm Armada. Da müssen die schon exorbitant gute Schiffe und/oder endgeniale Regeln abliefern, um Spartan Games da die Butter vom Brot zu nehmen.

    • Spartan Games nimmt sich ja eh ganz gerne selbst die Butter vom Brot… Aber wäre wohl echt sinnvoll, Dropzone erst einmal aus der Floppzone zu heben und da alles weitgehend fertig und preislich erwerbbar zu gestalten.

      Gab es dieses Jahr eigentlich nichts historisches auf der Salute? Einen Tag darüber zu berichten ohne dabei irgendetwas historisches zu erwähnen, muss man ja auch erst einmal schaffen…*g*

    • Schauen wir mal, was die Zukunft bringt. Aber Hawk hat sich für das Weltraumspiel auch einen alten Hasen an Bord geholt – nämlich Battlefleet Gothic Schöpfer Andy Chambers arbeitet an dem Regelwerk.

    • Und nur weil man das nette Wortspiel Floppzone bei jeder Gelegenheit in die Landschaft wirft, wird es noch lange nicht richtiger. Dropzone läuft für Hawk ausgesprochen erfolgreich. Dass sie in diesem Jahr einen neuen Mann für Artworks angestellt haben und den Stand auf der Salute (der enorm teuer ist) mal locker verdoppelt haben, spricht da Bände.

      Selbst in Deutschland sind die Verkaufszahlen zumindest mal so gut, dass der VME derzeit am Layout für die vollständige Übersetzung des Regelbuchs arbeitet, das schon bald erscheinen wird (als vollfarbiges A4 Hardcover). Sowas macht man nicht, wenn man nicht glaubt, dass es sich lohnt.

      Außerdem beantworte mir bitte mal eine Frage: Was ist denn bei Dropzone unfertig? Es gibt vier vollständig entwickelte Fraktionen, die regemäßig Neuheiten bekommen, Szenario-Packs, einen Kampagnenband mit neuer Fraktion, der im Sommer erscheint… Was fehlt Dir denn da? Dass alle Truppen aus Hartplastik erscheinen werden ist schlicht nicht machbar, und das ist auch bekannt. Plastik-Starter für PHR und Shaltari werden kommen, aber das ist eben eine Investition, die wirklich langfristig angegangen werden muss.

      Ich weiß, dass Du das Spiel ganz offensichtlich nicht leiden kannst, aber ein bisschen sollte man sich schon an die Fakten halten…

    • ‚tschuldigung. Hätte jetzt nicht vermutet, dass bei vier Fraktionen schon Schluss ist. Ich mein, so ein Universum gibt ja schon was mehr her, dachte ich.

      Preislich liegt das Spiel aber einfach jenseits von Gut und Böse… 11,50 für 20 Modelle in 10mm. Es gibt Hersteller, da bekommst du für den gleichen Preis 100 Modelle in diesem Maßstab. Da fällt es einem doch schon etwas schwer, Verständnis für aufzubringen. Ich weiß ja nicht, wie hoch deren Kosten sind, aber wenn es nur zu solchen Preisen geht, machen die irgendwas falsch.

    • Ich habe nirgends gesagt, dass bei 4 Fraktionen Schluss ist, ich habe die 5. Fraktion sogar direkt erwähnt…

      Es ist aber nun einmal so, dass Dropzone einen Stand erreicht hat, an dem man es graduell und stetig weiterentwickeln kann, was auch genau so gemacht wird.

      Und warum Du Dir ausgerechnet die Infanterie als Preisbeispiel herauspickst, erschließt sich mir auch nicht so ganz, aber naja… Natürlich ist Dropzone insgesamt teurer, aber das ist nichts Neues. Und es war schon immer so, dass historische Spiele aus irgendeinem Grund deutlich billiger waren als Sci-Fi- oder Fantasy-Spiele. Frag mich nicht woher die unterschiedlichen Kalkulationen kommen, aber ganz offensichtlich können Hersteller historischer Miniaturen billiger produzieren, weil ihr Absatzmarkt größer ist.

      Und mit der Aussage „Die machen irgendwas falsch“ wäre ich als Außenstehender, der überhaut keinen Einblick in die Kostenstrukturen und -kalkulationen der jeweiligen Hersteller hat, sehr vorsichtig. Zum einen sind das immer Mischkalkulationen, und nie Werte für einzelne Produkte, und zum anderen maße ich mir nur in absoluten Ausnahmefällen ein Urteil über so schwierige Themen an. Warum beispielsweise die Preise pro Mini bei den Perrys so weit unter denen von Fireforge liegen, verstehe ich auch nicht, aber es wird wohl Gründe geben…

    • Zur Not, weil die Perrys es sich leisten können, vermute ich mal. Die kennt man halt und für einen guten Teil ihrer Boxen gibt es Konkurrenz am Markt. Fireforge steht mit seinen Boxen geschlossen allein. Keine einzige Box von Fireforge bekommst du bei einem anderen Hersteller. Da kann man sich so etwas sicher erlauben. Ist aber nur meine Vermutung und die muss nicht unbedingt stimmen. Monokausal lässt sich das wohl eh nicht erklären.

      Was Dropzone angeht, so drücke ich es dann halt anders aus: Für mich persönlich sind 33 Modelle für 80 Euro im 10mm-Maßstab einfach zu viel. Vor allem dann, wenn 20 davon nur menschengroß sind. Die Qualität der Modelle, die ich gesehen habe, war eher durchschnittlich (was sich – wie gesagt – geändert haben kann) und ich hatte für keinen Augenblick das Gefühl, einen passenden Gegenwert für das Geld in den Händen zu halten. Insofern haben die sehr wohl etwas falsch gemacht, als es darum ging, mich als Kunden zu gewinnen. 😉

      Werde wohl auch weiterhin einen weiten Bogen um den Verein machen – Gelände mal ausgenommen. War die beste Idee, das in einem anderen Maßstab herzustellen. 🙂

    • Also ich kann Gregor da nur zustimmen. Ich hatte mir auch überlegt mit Dropzone anzufangen weil es ein interessanter Maßstab ist und mir die Modelle teils echt gefallen aber als ich mir die Starter und die Preise angesehen hab bin ich fast aus allen Wolken gefallen. Die Grundbox ist ja wirklich in Ordnung aber der Rest….nee nicht wirklich. Da ich schon eine recht große Dindrenzi-Flotte für FSA habe warte ich einfach mal weiter auf Planetfall von Sparten, ist auch 10mm und soll ja auch um Laufe des Jahres rauskommen, mal sehen wo die preislich liegen.

    • So viel billiger ist jetzt Spartan nach den Starterboxen auch nicht und die FI-Boxen waren damals Einführungspreise.

  • Auf dieses Projekt bin ich durchaus gespannt… Chambers ist ein starker Name und das Design der Hawk-Produkte war bisher immer enorm gut. Spartan Games sind aber trotz ihrer ewigen Kinderkrankheiten ein ernster Konkurrent auf diesem Feld, Armada ist einfach sehr gut etabliert.

    Bei so einem Unterfangen muss das Gesamtprojekt wirklich stimmen, sonst könnte das schief gehen/ein reines Liebhaberprojekt für Dropzone-Spieler werden.

• Gibt es eigentlich im Raum Frankfurt Spieler für DZC? Ich habe mir vor einiger Zeit eine Starterbox gekönnt und hätte mal Lust auf eine Partie.

  Gruß,
  Daniel

  • Melde dich doch einfach mal bei Phantasos Studio in Wiesbaden ;). Da gibt es ein paar Spieler.

    • Stimmt – bei uns im Studio wird regelmäßig gespielt. Meld dich einfach mal. 😉

• Hallo, ich finde die neuen Fahrzeuge etc. auch super und finde es toll das immer wieder Nachschub für die Fraktionen kommt. Der Träger ist echt toll geworden, die Platte ein Augenschmaus.
  Das Spiel macht wirklich Laune, umso mehr freue ich mich über oben genanntes.
  Was ich nicht nachvollziehen kann ist das geflenne wegen der Preise. Es gibt Leute die geben für ein gewisses, mittlerweile unausbalanciertes System, eines Herstellers mit 2 Buchstaben (Kürzel), hunderte von Euro aus, aber finden Dzc zu teuer!? Auch eine gute Fow Armee kostet wenigstens 200,-€. Tabletop ist nun mal kein günstiges Hobby, aber welches Hobby ist das schon? Häckeln, oder Zweige aus dem Wald sammeln vielleicht. Mal ehrlich, für die Quali die Hawk Wargames hier bietet sind die Preise gerechtfertigt. Sie sagen ja auch selber das sie ihr System nicht verramschen wollen und das ist gut so.
  Das Weltraum System klingt interessant, zumal Herr Champers mit im Boot sitzt, damit kann es nur gut werden. Das beste System in diesem Setting ist und bleibt nun mal Bfg, mMn.
  MfG Frank

  • Tabletop ist ein Hobby, dass genau so teuer ist, wie man es selbst zulässt. Wenn Leute GW-Preise zahlen, werden sie sich wohl kaum über die DZC-Preise beschweren, würde ich mal vermuten. Höchstens über das Preisleistungsverhältnis. Wobei es ja durchaus sein kann, dass die Qualität der Figuren besser geworden ist. Hatte schon lang nichts mehr von denen in der Hand.

    Allerdings würde ich auch die Schwächen anderer Hersteller nicht unbedingt als Argument für die eigenen nehmen. 😉

    • Generell, TT ist noch ein vergleichsweise billiges Hobby, egal von welchem Hersteller. Da gibt es jede Menge wirklich teurerer Hobbies. Schon mal nachgesehen, was so ein H0-Lok dieser Tage kostet?

      Die Einstigespreise sind bei DZC etwas höher als bei anderen Systemen (wenn man jetzt mal die Grundbox nicht einrechnet, mit der wird die Konkuttenz teilweise sogar preislich unterboten), aber der Gesamtpreis ist absolut im Durchschnittsbereich vieler Systeme, von daher kann ich das Argument mit dem zu hohen Preis nicht gelten lassen.

      Die Qualität ist inzwischen überdurchschnittlich gut, da muß ich bei anderen Firmen öfter reklamieren (Metallteile bei Spartan anyone?) und wenn wirklich was putt ist bekomme ich kostenlosen Ersatz innerhalb kürzester Zeit.

      Nebenbei würde ich gerne mal einen 10mm Hersteller mit vergleichbarer Qualität sehen, Nenn mir bitte nur einen. Selbst bei Baccus lege ich für knapp 100 Soldaten immer noch gute 6 Pfund hin und das ist 6mm, das ist dann so der einzige Hersteller im Kleinformat der eine ähnliche Detailtiefe im Verhältnis zur Größe bietet und ein klein wenig billiger ist. Es gibt zwar noch GHQ, die 1/285 anbieten und ähnlich detailliert sind, aber die Preise sind im Verhältnis gleich mit denen von Hawk Wargames.

• @ Christian wie „enorm teuer “ ist den so ein Stand auf der Salute kannst Du da zahlen nennen ?

  • Ich denke nur ein Stand vom Format des Hawk Wargames-Stand ist „enorm teuer“, denn ich hab auf der Salute eine Menge Leute gesehen, die sich „enorm teuer“ mit Sicherheit nicht leisten können 😉

    • Beides sicher richtig. Genaue Zahlen habe ich nicht, aber Warren von BoW hat mit Simon beraten, ob die Salute nicht besser zwei Tage lang sein sollte, und da hat Simon eben erwähnt, dass die Salute für Hawk zu den teuersten Shows überhaupt gehört. Da die Spiel bei den Standgebühren beispielsweise schnell vierstellig wird, gibt das einen gewissen Einblick.

      Ich denke dass die Salute einfach ein Pflichtttermin ist, auch kleinere Hersteller dürften da das Jahr über für sparen.

    • Die englischen Cons sind häufiger nur 1 Tag. Salute länger hätte auch das Problem dass für die Messeteams noch mehr übernachtungen dazu kommen und das schnell teuer wird.