Chapterhouse Studios: GW lässt Finanzen einfrieren

Kommentare

• War das nicht schon Mitte September ?

  • Das Update auf FB ist vier Tage alt, kam also während der SPIEL.

    Mehr weiß ich dazu nicht.

  • Im Text selbst steht was vom frühen September. Insoweit hast du recht. Wer lesen kann ist aber klar im Vorteil. 😉

    • Unser Bandit halt.

      Schade nur für die armen Irren die am KS mit gemacht haben die dürften noch einige Zeit auf ihr Zeug warten müssen.

    • Ich habe mein Zeug bekommen und bin mit denen immer zufrieden gewesen. Danke. Wo sonst hätte man die Souldrinker Shouldpads bekommen 😉

• Ohne das Verhalten von GW diskutieren zu wollen, dazu fehlen mir die Infos, aber was ich nicht so ganz verstehe:

  Die Sache muss Chapterhouse doch wirklich massiv an die Nieren und die Substanz gehen, von den Kosten ganz zu schweigen. Warum machen die nach 4 Jahren nicht endlich einfach was eigenes, sondern fahren immer weiter den Kopier-Zug? Ist da so viel Geld zu machen? Oder haben die schlicht null eigene Ideen? Da muss es doch irgendwelche Optionen geben, andere schaffen es ja auch…

  Bei Puppets War weiß man auch immer was gemeint ist, aber deren Designs sind in 90% der Fälle so eigenständig, dass es voll ok ist.

  • Angenommen, sie hätten nach vier Jahren was Eigenständiges gemacht…an diesem Schritt seitens GW hätte das ja nichts geändert.
    Und Chapterhouse scheint ja der Überzeugung zu sein, dass sie sich rechtlich im grünen Bereich bewegen. Da ist es nur konsequent, wenn sie an ihrem Geschäftsmodell festhalten.

  • Ja puppetswar und andere sind noch gerade so im Bereich wo man nicht eindeutig was nachweisen kann.
    Aber GW will die Anderen auch alle weg haben. Wurde oft genug verkündet.

    Einerseits tun sie das indem sie selber die Sachen produzieren für die Sie früher keine Figuren hatten. So zB nach scribor und anderen macht nun auch GW bzw FW primarchen. Oder ganz berühmt Armourcast ohne das wir wohl Heute kein FW hätten. Als die zu erfolgreich wurden. War es aus mit GW lässt es zu.
    Zum anderen macht GW Vorbeugung durch Umbenennen (astra militarum) oder streichen von Einträgen.

    Der CH Besitzer sah sich im Recht. Er hat ja fast alle Anklage Punkte gewonnen. Die Sache ist jetzt wohl nur das GW diesmal was anderes versucht. Ob mit dem Titel aus dem Vergangenen Verfahren oder ob es ne Neue Klage ist weis man nicht.

    Zumindest ist CH jetzt ziemlich am A… Ohne Einkommen seit Sept. Und der Typ haftet bei seinem Firmen Model auch Privat. Ja der ist dann so richtig fertig. Da kann man sich dann den Strick nehmen.

• Richtig so GamesWorkshop! Frech kopieren und dann wird auch noch die kleinste Violine der Welt von CHapterhouse gespielt, lächerlich. Laden dicht machen sage ich!

  • Ich bin mir ziemlich sicher es ist jedem egal was du sagst.

    GW verhält sich dämlich, wie immer.

    Erstens sind die Sachen nicht besonders gut, stellen also in der Hinsicht schon mal keine Gefahr dar, sprich qualitativ geraten sie da nicht ins Hintertreffen. Es hat niemand die Qualität als Beweggrund das Zeug von Chapterhouse zu kaufen.

    Zweitens schadet es auch nicht den Verkaufszahlen GWs wenn solche Anbieter hauptsächlich irgendwelche Schulterpanzervarianten oder Aufsätze für Rhinos, Land Raider etc. vertreiben. Denn die Grundlage, die Marines, Rhinos, Land Raider etc. müssen die Leute ja immer noch vorher kaufen…

    Drittens kostet son Verfahren auch ein Unternehmen wie GW Geld. Ist ja nicht so, als sei sowas für Unternehmen gratis oder so.
    Und wahrscheinlich haben sie auch ne ganze Horde von überteuerten Anwälten.
    Also ist es auch in dieser Hinsicht übler Quatsch.
    Die sollten lieber diese nichtsnutzigen Parasiten von Anwälten rauswerfen.
    Ich kann mir genau vorstellen wie diese Affen immer wieder dem Vorstand „dieses“ und „jenes“ zeigen, das „rechtlich angegangen“ werden muss, weil es eine „Gefahr für das Unternehmen“ darstelle.

    Ist natürlich gröbster Unfug und nur der Versuch die eigene Position zu rechtfertigen und den Job zu behalten….

    • Das Problem ist hier das angelsächsische Urheberrecht. Wenn GW solche Kopien nicht rechtlich verfolgen, verlieren sie irgendwann den Anspruch an den Designs und sie werden quasi „Gemeingut“. Sie müssen also im Grunde handeln, da sonst irgendwann jeder völlig legal Space Marines etc nachgießen kann…

    • wer laut schreit hat dennoch nicht Recht 🙂

• Ende Oktober, jaaa, es wird langsam auch Zeit für GWs Jahresende Charmeoffensive.
  Vielleicht bringen sie noch 2-3 gigantomanische Modelle raus, die niemand braucht, nehmen Nützliches aus dem Programm und/oder releasen einen schlechten Codex mit mehreren nachkaufbaren PDFs. Ich bin gespannt 😀

  • Großartig! 😀
    btw kennste den Glotkin schon? ^^

    • ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! das kann doch echt nicht wahr sein.
      Ich dachte bis ich eben googelte wirklich, dass es ein Scherz wäre, dass sie nun einfach noch ein gigantisches Nurgle Modell bringen 😀 😀 😀

• Irgendwie total absurd. Die Firma stellt ja nur komplementäre Produkte zu GW Produkten her. Wie oft habe ich gehört, dass sich Leute extra nur deshalb zusätzlich GW Produkte gekauft haben, weil sie diese dann mit CH Produkten aufbessern konnten: ein paar Chimären, weil man sie endlich mal mit Rädern bauen kann, oder doch den Ziegelstein, weil man ihn jetzt umbauen kann. GW verdient ganz gut an CH. Hätten sie ihnen eine Partnerschaft angeboten, hätten alle was davon.

  • Hallo… Das wundert dich?
    GW macht seit Jahrzehnten jeden Vertreiber Auflagen. In Amy Land darf man keine Sachen von GW per Web verkaufen. Andere müssen bestimmte Stückzahlen Absätzen. Wer gut im Geschäft ist wird in der Nachbarschaft bald nen GWladen sehen oder bekommt aus irgendwelchen Gründen den Vertrag aufgekündigt.

    Wenn GW nen Vertreiber platt macht ist es egal wie viel sie selber weniger verkaufen. Laut GW kommen alle Kunden automatisch zur GW direkt Seite oder dem offiziellen Laden.
    Die denken nicht so wie wir. Von wege mehr Zeug verkaufen. Die Gewinnspanne ist für dich wichtig.

    Versuch mal nen Whirlwind bei irgend nem Online Anbieter zu kaufen.
    Bekommst du nicht. Nur noch bei GW. Viele andere Modele sind auch betroffen. Das geht schon recht einseitig zu wenn man GW beim Verkauf und dem Hobby Wachstum hilft.

• Chapterhouse hatte nicht irgendwie vwrwandte Namen als Synonym benutzt, sondern genau die Namen, die sich GW hat schützen lassen. Und Dennis hat Recht. Wenn GW nichts gemacht hätte, dann würden all die Namen oder Designs zu Gemeingut werden.
  Ich verstehe da GW in voller Hinsicht. cHS hatte ja nach der Einigung einfach weiter gemacht…. Nu hat GW die Schere im Anschlag und geht an die Eier.

  • Und Chapterhouse ist gerichtlich bestätigt worden, dass sie die Namen so verwenden durften, wie sie es getan haben („kompatibel mit XY“).

• Chapterhouse hat doch nach dem letzten Gerichtsurteil auch Recht bekommen oder irre ich mich da? Warum kann GW da jetzt eigentlich wieder ein Fass aufmachen?

  • Wenn ich mich recht erinnere hatte GW damals nicht direkt gegen chapterhouse sondern gegen die im Sortiment befindlichen Produkte geklagt oder? Somit wären weiter klagen, sofern neue Produkte kommen nicht ausgeschlossen. Ist das so korrekt?

  • CHS hat in einigen Punkten, aber nicht den wirklich kritischen Recht bekommen und wurden verurteilt W 25000 USD zu zahlen.

    Das haben sie bis heute nicht gemacht…..

    • Weil sie bisher auch noch nicht zur Zahlung verpflichtet waren, solange die Berufung läuft…..

    • Richtig, aber man kann ja das Geld sicherstellen lassen damit es nicht verloren geht. Und wenn CHS so pleite sind wie sie grad tun dann stellt das Gericht halt sicher was noch da ist.

• Man darf nicht vergessen, das der Fall eigentlich abgeschlossen war. Chapterhouse hatte in knapp der hälfte der Punkte gewonnen und sollte bloss eine 25.000€ Strafe zahlen und die Geschichte wäre vorbei gewesen. Gegen das Urteil ist chapterhouse dann vorgegangen, da sie ihrer Meinung nach nicht genug gewonnen hatte. Das ist jetzt bloß die daraus resultierende Reaktion GWs

• Und GW geht jetzt gegen CHS vor, da die ihre 25k Strafe noch nicht bezahlt haben. Alles völlig im Rahmen der Legalität!

  • Chapterhouse hat die Strafe noch nicht bezahlen müssen, weil sie dagegen Berufung eingelegt haben. Es ist also nicht so, als wären sie in Verzug.

    • Sie sind aber auch nicht davon freigesprochen und insofern ist das doch nachvollziehbar, dass Gelder eingefroren werdenb um zu verhindern, dass die Gelder abgezogen werden damit sich CHS sich der Strafe zu entziehen können, oder?

    • Ja, ist nachvollziehbar, und ganz offenbar rechtlich in Ordnung (GW kann da ja kaum eigenmächtig anordnen). Aber dass gleich die ganze Firma lahmgelegt wird, erscheint mir übertrieben, sogar kontraproduktiv. Aber was weiß ich, vielleicht hat Chapterhouse alles in allem einen Wert, der $25000 nicht überschreitet.

    • Ich denke die Firma als solches ist schon mehr wert, auch wenn es manchmal erstaunlich ist, wie wenig selbst große Namen Wert sind (z.B. der Suhrkamp Verlag mit 20 Millionen). Das Sie aber nach dem Rechtsstreit nicht über das nötige frei verfügbare Kapital verfügen, halte ich für möglich. Immerhin reden wir hier über eine Nische in einer Nische.

    • GW will Chapterhaouse vom Markt haben und leider kann man eine Firma so lange klagetechnisch austrocknen, bis sie es sich nicht mehr leisten kann. Die Taktik fährt GW schon seit langer Zeiz auch bei der normalen Konkurrenz und so einige Firmenpleiten gehen auf deren Konto. Eigentlich wären die Konkurrenten im Recht gewesen, aber wer den Rechtsstreit finanziell länger aussietzen kann, der gewinnt bei dem Spiel.

    • Huh? Welche Firmenpleiten denn?

    • Ja die machen das immer so. Abmahnen und die meisten geben klein bei.

      Und irgend ne kleine Website Firma oder sonst was schliessen zu lassen hat die auch noch nie gestört.
      Der CH Typ sagte ja schon das er sich normalerweise selbst den Anwalt nicht hätte Leisten können.

      Naja so stellt man auch sein Marktmonopol sicher.

    • Könntet ihr bitte mal konkrete Beispiele nennen?

• Das das ganze GW massenhaft Geld kostet, sieht man u.a. am Aktienkurs, der ja auch mittlerweile bei GW wieder im freien Fall ist

• Finde es nur richtig, was GW macht. Das Chapterhouse nie was Legales gemacht hat, war ja klar, deswegen habe ich dort nie etwas gekauft, sowas sollte man erst garnicht unterstützen.
  Mich wundert es ehrlich gesagt, dass es „nur“ 25.000€ sind, da der finanzielle Schaden und der Ruf bei GW sicher erheblich höher waren. Das Chapterhouse dann noch die Frechheit besitzt, weiter zu produzieren und den Kurst nicht einmal ansatzweise ändert… Selbst schuld. Wohl verdient 😉

  • Einfach vorher ein wenig informieren bevor man Luft bewegt. 😉

  • frag mich von welchem schaden an geld und ansehen du sprichst…

    • Geld ist ja offensichtlich. Und wenn du jetzt nach einem GW Alternativhersteller fragst, wird dir jeder Zweite Chapterhouse nennen 🙂
      Das diese Gerichtsurteile publik gemacht werden und ich sag mal in aller Munde sind, macht Chapterhouse ja noch mehr auf sich Aufmerksam und das Chapterhouse durch Internet für ihre Rechtsstreiter mehr als ihre Minis bekannt sind ist ja auch nix Neues.

    • Nein, ist keineswegs offensichtlich.
      Chapterhouse stellt größtenteils Umbaukits oder Ergänzungen (Schulterpanzer u.ä.) her, zudem Dinge, die GW gar nicht im Programm hat. Um diese benutzen zu können, muss man das Originalmodell kaufen. Daraus entsteht kein finanzieller Schaden für GW, eher ein Gewinn.
      Als direktes Konkurrenzprodukt fällt mir nur eine Weltraumelfen-Figur ein. Da haben andere wesentlich mehr im Programm.
      Und dass Chapterhouse durch die Rechtsstreitigkeiten auf sich aufmerksam macht, ist eine Verdrehung der Tatsachen. Schließlich hat die andere Seite diese Rechtsstreitigkeiten initiiert. Auf diese Art der Aufmerksamkeit hätten sie sicher gern verzichtet.

    • Unter den Umständen entsteht kein finanzieller Verlust. Ich hatte jetzt eher an die Miniaturen gedacht, die von GW aus im Codex stehen aber noch nicht (zum Teil auch garnicht, gebe ich zu) produziert wurden. Die hat ja dann zum Teil Chapterhouse gefertigt. Das sind ja in der Hiinsicht keine Updates.

      Das keiner Lust auf ein Gericht hat ist ja klar, wie Chapterhouse damit umgeht (öffentlich und mehr als nur Info) ist aber was anderes. Kommt für mich so rüber, als nutzen sie es im Sinne von „dann machen wir doch das Beste drauß“

    • Fail!
      Stefanhuber labbert von jeder kennt CH und kennt es selbst sehr offensichtlich gar nicht. Hättest mal auf die Website schauen sollen als es Sie noch gab.

    • @Seb: Also die Mühe meinen Namen richtig abschreiben zum können, wäre ja kein Problem gewesen 🙂
      Und wiesp weiß ich jetzt wieder etwas über CH nicht? Hab ich jetzt nicht ganz verstanden.

    • @Seb:
      BItte auf Rechtschreibung und Tonfall achten, das sollte bei einem Beitrag von zwei Zeilen Länge eigentlich kein Thema sein…

  • Zu behaupten Chapterhous hätte „nie was Legales gemacht“, ist Bullshit. Das Gericht hat ihnen doch in vielen Punkten recht gegeben.

    • Und in welcher Hinsicht ist die Benutzung fremder Namen die rechtlich geschützt sind in Ordnung, selbst wenn die Miniatur 1:1 der geschützten Beschreibung entspricht?

    • Nach Ansicht des Gerichts war der Hinweis zu welcher Figur das Teil passt korrekt.

• hmm, ich glaube, dass GW auch mein Konto hat einfrieren lassen. Es gibt seit einer Weile keine Transaktionen mehr, welche diese Firma auf irgendeine Art und Weise bereichern.

  Jetzt mal Spass beiseite. Ich bin mal gespannt, auf wen GW als nächstes losgeht. Vielleicht auf eine andere Miniaturenschmiede, weil die die besseren Miniaturen als GW herstellen?

  Ich persönlich habe Chapterhouse nie als Konkurrenz für GW gesehen. Ich fand nur manche Ergänzungsprodukte für diverse Modelle interessant. Immerhin haben diese einzelnen Teile einfach das Hobby bereichert. Es sind u. A. solche Aktionen, welche mich dazu veranlasst haben, dieser Firma den Rücken zuzukehren.

  • Vielleicht stehen sie nicht direkt mit GW in Konkurrenz aber sicher zu den teuren Bits von FW oder anderen Betrieben, mit denen sich GW hat einigen können.

    Ich denke da weniger an David gegen Goliath, sondern eher an einen Parasiten…rein biologisch betrachtet!

    • GW hat sich nie mit FW geeinigt, FW ist GW, nur eben die Premiumschiene, das ist der Unterschied.

    • Ist klar. Ich lebe ja nicht hinter’m Mond. Gemeint war, dass es vielleicht Betriebe gibt, die sich mit GW außergerichtlich einigen konnten/könnten und man hier deshalb harte Kante fährt.

  • Du wirst lachen, sowas ähnliches haben die in den vergangenen Jahrzehnten immer wieder gemacht.

• Ich bin bei der ganzen Geschichte zwiegespalten.

  Auf der einen Seite finde ich es gut, dass CHS es auf eine Klage hat ankommen lassen. Die Art und Weise in der GW andere Hersteller und Berichterstatter gängelt war/ist teilweise lächerlich bis unerträglich. Auch und gerade in dem Gerichtsverfahren, wenn man den Protokollen folgt. Dass hier klare Grenzen aufgezeigt werden, halte ich durchaus für erstrebenswert.

  Auf der anderen Seite habe ich das Geschäftsmodell und die Art und Weise von CHS aber durchaus für dumm-dreist empfunden, so dass hier in meinen Augen durchaus eine Strafe zu erwarten war.

  Letztlich wird es hierbei nur Verlierer geben.

  • Ich schätze mal die Anwälte sehen sich nicht als Verlierer. 😉

    • Naja, CHS Anwälte haben pro bono gearbeitet. Und die GW Anwälte haben die Klage bei weitem nicht durchgesetzt. Somit haben sie zwar Umsatz gemacht, aber ihrem Ruf hat das garantiert geschadet…

    • Letztes Jahr durfte ja schon GW’s Legal Head gehen. Wahrscheinlich wegen den „Fehlurteil“, welches nicht ganz so zugunsten von GW war, wie erwartet.
      Bei ProBono. Können sich die Anfänger in einer Kanzlei auch schön austoben ;).

• Also die Räder für die Chimäre hätte ich schon gerne noch gehabt…

• Irgendwie erinnert mich das an die Szene aus „Lord of War“, wo der Cop den Waffenhändler in Handschellen legt mit den sinngemäßen Worten: „Ich kann dich nicht festnehmen, weil ich dir noch nix beweisen kann – aber ich habe das Recht dich 24h festzuhalten, und dabei geht dir auf jeden Fall jede Menge Kohle durch die Lappen.“

  Mein anderer persönlicher Eindruck: Wenn cHS nun das Gefühl hat, die eigene Familie werde dadurch bedroht – dann wird er sich nun entscheiden müssen, ob er die weiterhin auf’s Spiel setzt, oder den ganzen riskanten Laden abwickelt und sich was harmloseres sucht.

  • das Böse gewinnt wenn gute Menschen „sich was harmloseres suchen“

  • Der hat höchst wahrscheinlich nen Kredit für die Firma genommen. Wenn die Firma scheitert ist es zuende!
    Er muss auf die Schulden Zinsen zahlen und das ohne Einkommen. Der brauch dann auch nicht mehr was anderes suchen. Das ist nur noch ne abwärts Treppe.

• Letztendlich finde ich es immer schade, wenn Firmen sich darauf beschränken GW zu substituieren, anstatt was eigenes zu machen. Ich halte die Produkte von GE, was Design und Regelmechanik anbetrifft zu den schlechteren auf den Markt und mich nervt es, dass dennoch ständig so viel Zeug von anderen Firmen dafür raus kommt.
  (oh, Orkköpfe, nein das gabs ja noch nie…)

  Es gibt momentan kaum ein vernünftiges Mass Skirmish für hard Sci Fi und kaum ein gutes Mass Combat System für Fantasy. Wenn mehr Hersteller sich mal was eigenes trauen würden, was Regeln und Figurendesign anbetrifft, könnte das dem Markt nur gut tun,

  • Vermutlich lohnt es sich markttechnisch einfach mehr GW kompatibles zu designen, als irgendwas Eigenes rauszubringen..

    • Vermutlich. Nur bin ich der Meinung, dass man schon was investieren sollte, bevor man Gewinn einstreichen kann.
      Es gibt ja genug Lizenzen, mit denen man Spieler ansprechen könnte. Sehe Prodos Games. Eine ganz kleine Firma, die ich 2 Lizenzen besorgt hat und richtig tolle Produkte raus bringt.

    • Wenn es so einfach ist und der Markt dafür da ist, dann riskier doch was und bring ein Mass Combat System für Fantasy raus. Müsste ja praktisch wie von alleine funktionieren.
      Ich kaufe dann auch eine Armee, also wenn die Regeln gut sind, die Figuren spitze, aber natürlich nicht teuer, und das Ganze professionell präsentiert wird und genug Auswahl bietet.

    • Willst du mich verarschen?